Maxwell61

Vi sfugge una cosa, sulla quale è stato scritto: la politica prezzi delle auto cinesi EV in EU è di avere margini per loro molto alti e prezzi in linea con i prodotti EU, in alcuni casi sono più cari di Tesla. Ovvero stanno facendo un ingresso che non disturbi troppo il mercato, guadagnandoci molto. Quindi con imposizione di dazi, hanno tutti i margini per assorbirli e restare competitivi, non cambia nulla. Con le fabbriche in paradisi fiscali in EU invece ci schiacceranno con i prezzi perché comunque si importeranno i pezzi fondamentali a basso costo o come CATL, li avranno prodotti in EU coi materiali cinesi a basso costo.

Ecco, quando mi sono interessato al GPL, avevo trovato questa problematica (difetti di tutti i tipi) sugli impianti fatti mettere aftermarket dagli importatori italiani come Kia, Hyundai e altri. Ti confermo che da anni immemori è cosi. Ma anche errori di progettazione sugli impianti Fiat che dovevano essere curati in fabbrica sulla base dei Landi. Dalla mia indagine emerse che c'era qualche produttore impianti migliore di altri, approfondendo la tecnica: Romano di Pomigliano d'Arco (Na). E andai in fabbrica a sottoporre la mia Auris Hybrid che per loro era la prima Hybrid. Furono grandemente professionali e venne fuori un impianto senza alcuna manutenzione che in 7 anni non ebbe nessun problema. Al tempo ero admin di HSF Synergy Forum, e la mia esperienza fu seguita da molti, e le applicazioni su Auris e Prius con i Romano fioccarono, tutte buone esperienze. Quindi GPL? Dipende.

Trovato per caso mentre leggevo Insideev, si parla di batterie ACC, un consorzio francese appena nato, con chimica "pericolosa" NMC811 , quella da cui si dovrebbe fuggire. Dice anche che finora BYD ha fornito alcune Stellantis, e Byd fa solo LFP. Mai sentito di questa fornitura BYD a Stellantis, sarebbe ottimo, ma ora le cambiano con la chimica più pericolosa al mondo per l'incendio. Mi chiedo se in tanti gruppi ci sia qualcuno che abbia le idee chiare e le informazioni importanti sulle batterie. https://insideevs.it/news/737632/peugeot-e-3008-batteria-100-kwh/ Inoltre, vecchia architettura a 400V e dato sbagliato sulla velocità ricarica nell'articolo. Gli interessati a Stellantis possono cercare meglio. Al Salone di Parigi ha fatto il proprio debutto la batteria ACC che promette fino a 700 km di autonomia. Inizialmente debutta sulla e-3008 e sulla e-408. A breve sarà adottata anche dalla Opel Grandland e, in futuro, da modelli come le nuove Alfa Romeo Giulia e Stelvio, che nasceranno però sulla piattaforma STLA Large.

Non so se è stato postato ma ho letto oggi delle critiche severe di Tavares all'idea di mettere i dazi doganali alti alle auto cinesi. Per evadere i dazi, verranno (lo stanno già facendo) ad aprire fabbriche in EU in paesi che gli danno agevolazioni e esenzioni pesantissime (come l'Ungheria) e ci faranno chiudere le fabbriche per mancata competitività. Non fa una piega.

Riportare le estreme disavventure dei cybertruk in strada, che incrocio continuamente su Twitter, sarebbe come sparare sulla croce rossa e in fondo non ci interessa, non può essere immatricolato in EU. Spoiler: disastri a livelli indicibili. Ma se si vuol sapere come stanno andando le vendite dell'unico modello finora disponibile, da 100,000$, sono circa 26,000 da quando è in vendita. Da poco in vendita la versione da 80,000$. Finora sono stati vantati i 2,000,000 preordini, ma in molti devono aver cambiato idea, perché la consegna dopo 26,000 esemplari è a 15-30 giorni:

Cosa che ho fatto anch'io, tra i primi, convertendo Auris 2013, che è andata come un orologio svizzero fino al 2020 quando l'ho venduta per l'auto peggiore che abbia mai avuto, la Model 3 LR 2021. Il costo chilometrico era da urlo, niente può equipararla (ora nemmeno a metano). Eccola, 3 eur/100km: https://www.spritmonitor.de/en/detail/664823.html Prevenuto 😊 ti avviso che il gpl rendeva un botto piu fluido il passaggio start e stop e rendeva anche il motore meno rumoriso.

È quello che ho fatto io. Ma non perché non esistano EV che ritengo sicurissime, anzi come sapete non manco di segnalare, ma perché non ce ne sono ancora che rispettino i miei requisiti. Che è diverso. Il mio consiglio è quindi quello di informarsi. Anche la Phev che ho comprato, avendo comunque una batteria NMC, che non ritengo ottimale, l'ho sottoposta a ricerca dettagliata prima di considerare l'acquisto. E mi ritengo alquanto sicuro, tanto da volerla parcheggiare in un box anche se fosse unito alla mia casa (che sto ancora cercando).

Ottima idea, ma non ti fanno entrare da nessuna parte nei parcheggi.

Onestamente, questa questione degli incendi spontanei delle EV è un gran casino, e neppure quantificato e non so quanto quantificabile. Quello che è certo è che i dati sono in mano ai costruttori auto, non credo ci sia un caso dove in qualche modo non vengano coinvolti. Perciò dico, per quanto sia distruttivo con produzioni già in commercio, che sono le case che devono agire. O almeno che blocchino nuovi progetti che non offrano garanzie. Non so cosa è peggio. Leggetevi l'articolo completo sui "provvedimenti" Porsche per Taycan e GT Audi, è un monumento alla disperazione. Faccio notare la difficoltà, senza l'obbligatorietà di indicare marca batteria e chimica, di valutare dall'esterno, e parlo di legislatori e vigili del fuoco, l'entità e le specificità del problema. Non vorrei essere nei loro panni. E non parlo del risicato mercato EV italiano, ma di quello internazionale.

Confermo, e non solo loro. Quando avevo l'Auris a Gpl mi sono scontrato con una moltitudine di parcheggi pubblici con tanto di cartello all'ingresso di divieto ingresso auto Gpl, anche all'aperto. Tanti che decisi di non comprare piu auto a Gpl. La legge che consente parcheggio fino a -1 non implica che il proprietario del parcheggio non possa vietarle a qualsiasi livello. Piuttosto la legge proibisce i livelli oltre il -1. Comunque su questo soggetto, quando iniziarono ad andare a fuoco le LG chem delle Chevy Bolt tanti anni fa, e mi risulta che il problema ancora non era risolto sui modelli nuovi, una enorme maggioranza di autosilos americani misero fuori questi cartelli:

Concordo, l'ho scritto, tutto può cambiare. Ma non per la sentenza di un giudice qualsiasi, ci vuole qualcosa di piu robusto. Tuttavia con gli orizzonti di legge fissati ad un prossimo futuro, il 2035, per lo stop ai motori endotermici su auto nuove (e non restano che le EV), e il legislatore che da tempo si è preparato in campo edilizio a favorire la transizione dei mezzi elettrici, vedo molto difficile che con leggerezza il legislatore possa largheggiare con i divieti precauzionali. Staremo a vedere.

Data la novità e la transizione, e le sue problematiche, anch'esse provvisorie, ci possiamo aspettare sviluppi in ogni senso, credo. Tra l'altro intervendo questioni di vario diritto, l'apporto del legislatore sarà determinante. Comunque riguardo la situazione attuale, questo articolo riassume bene. Non mi sono interessato perchè non vivo in condominii con garage, guardato giusto ora. In pratica il condominio o l'amministratore non può impedire la presenza di EV nè nelle aree condominiali, nè nei passaggi, nè nel posti auto/box privati. Qualsiasi divieto sarebbe annullato immediatamente dal giudice. Quello che può impedire l'accesso, anche ai box privati, ad una auto elettrica è solo una decisione del condominio a maggioranza assoluto 1000/1000. Alquanto ipotetico, visto che se il 100% non vuole EV è perchè nessuno ce l'ha Basta uno che la voglia e la decisione è nulla. https://www.laleggepertutti.it/645485_le-auto-elettriche-possono-sostare-in-aree-condominiali

Possono farlo per il GPL, e molti condomini e autosilos lo fanno, non so se è possibile farlo per le EV, sarebbe da guardare. Ma il fatto che sia stato stabilito che un condominio non può opporsi ad una stazionee di ricarica in box privato, mi fa pensare di no. E me lo fa pensare anche l'obbligo di legge dal 2022 per le nuove costruzioni con 10 o più posti auto, di canalizzazioni di cavi per l'alimentazione di auto elettriche.

Perchè le due cose non sono collegate. Non è che non esistono produttori e/o tecnologie di batterie che non hanno rischio di incendio superiore alla Panda del vicino. Del resto ci sono state ICE che avevano (hanno?) come BMW e Mini che prendevano fuoco spente e parcheggiate e presumibilmente non è che facessero meno danni. Vietare i garage al chiuso alle EV, alle BMW e Mini ICE? Potrei anche essere d'accordo ma non tocca a noi decidere. Noi possiamo solo informarci di quello che compriamo. Se le autorità non intervengono, non possiamo concludere che dobbiamo sconsigliare di parcheggiare in box qualsiasi EV. https://abc7chicago.com/bmw-car-fires-vehicle-what-causes-per-year/5121834/ https://www.cnet.com/roadshow/news/bmw-recalls-over-million-cars-over-engine-fire-risk/ Non è che "qualcuno creda", è legislazione.

Magari, purtroppo le regole EU non impongono di specificare il produttore o il tipo di batteria. Ricordo ancora ai tempi della Model 3 MY 2021, che era arrivata in EU con batterie che segnavano differente capacità e range, ci dovemmo, tra forum francesi e tedeschi, calare sotto le auto per scoprire che alcune avevano delle Panasonic ed altre (la mia per es) delle LG Chem mai viste nè sentite. Ovvero un altro problema è che i fornitori possono improvvisamente cambiare e quello che sapevi per un modello auto è improvvisamente non più vero.

Disastro totale! Perchè il gruppo VW, ma anche BMW, non hanno fermato da tempo le produzioni di EV con le batterie che montano? Com'è che c'è chi si è inguaiato in contratti di fornitura con LG CHEM e non ne esce nonostante prodotti regolarmente fallati dal 2017 che non si riescono a portare a un livello minimo di sicurezza? Richiamo 27000 Taycan in America per rischio incendio batterie LG CHem, ma in EU sono le stesse! Stessa cosa per stesse batterie su Audi GT e-tron. E che ci fai con un richiamo?? Queste batterie non funzioneranno MAI con un minimo grado di sicurezza!! FACEPALM! FERMATEVI! https://insideevs.com/news/736702/porsche-taycan-battery-fire-recall/ https://www.formulapassion.it/auto/auto-elettriche/audi-etron-gt-richiamo-rischio-incendio-batteria

eh hai ragione, ma la drag race è sempre stata una delle cose più popolari nonchè piu rappresentate nei video, ben prima delle EV, che ovviamente eccellono. Quello che è cambiato, è che EV di alto livello ora danno la paga a supercar anche in circuito. Ricordo agli albori delle prime EV strapotenti di Tesla, come si discuteva che una Model S non avrebbe nemmeno completato un giro del Nurb (e magari all'inizio era anche vero) perchè le batterie non consentivano. E quanto presto tutto ciò è diventato storia.

Reuter parla anche di rumours di una seconda Ferrari EV ai primi stadi di progettazione (ci sta). https://www.reuters.com/business/autos-transportation/ferraris-first-electric-car-cost-over-500000-source-says-2024-06-19/ Poi c'è questo programma, per il 2030, 20% ICE, 40% EV, il resto Plug-in Hybrid: https://www.motor1.com/news/724712/ferrari-ev-spy-photos/ Although Ferrari is at the dawn of the electric era, it still plans to sell V-12 cars for as long as possible. Head of Product Marketing Emanuele Carando recently said the twelve-cylinder powerhouse will remain in production until it is outlawed. However, the Italian exotic marque projects pure ICE cars will account for only 20 percent of annual sales by 2030. About 40 percent will be represented by plug-in hybrids, with the remaining 40 percent by pure EVs. Meanwhile, the first EV is estimated to account for five percent of total shipments in 2026. Reuters alleges that a second electric car is in the works already, albeit in an early development stage. Può essere un buon riferimento ciò che fa la Sapphire da 1250 Hp con le sue 3 modalità trackmode, tarando la potenza disponibile (ma non solo, anche i circuiti di raffreddamento batteria, etc..) a seconda della durata/tipologia dell'uso previsto. Del resto questo è indissolubilmente legato agli usi in pista di una EV. https://lucidmotors.com/stories/final-production-specs-sapphire Track mode, developed solely for use on racetracks, features three additional sub-modes, Dragstrip, Hot Lap, and Endurance, to further tune and condition the powertrain and battery for optimum performance.

e dove ho valutato (o bocciato) la bella e sportivissima F80 nel suo complesso giusto per le prestazioni in drag race? Peraltro la Sapphire sta girando al Nurb e tutti sono curiosi di vedere se riesce a battere il record per le sedan di Taycan GT Turbo, trimotor come Sapphire e 1100 cv, di 7:07, ma ancora non si sa. In ogni caso non è nemmeno nemmeno comparabile una berlinona da 2400kg e i sedili massaggianti con una supersportiva alta 1 metro e basta in materiali superleggeri e che costa 10 volte tanto. Ma dal momento che il powertrain della Sapphire (bi o trimotor o quad, chissà) sarà il powertrain della prima Ferrari EV di prossima uscita, e chissà per le future, evocare Lucid nella sua versione powertrain top di fronte alla più recente performance motoristica ICE Ferrari, non è inappropriato. Non è chiaro se la prossima Ferrari EV sarà una sportiva 2 posti o un CUV potente ma non estremo (come credo), ma già si può visualizzare il powertrain di Sapphire su una sportiva Ferrari come questa, perchè questo è il futuro prossimo Ferrari.

Ma no, a Geely andrà Maserati, si sa 😁

Mi sembra che questa abbia prestazioni migliori della SF90, forse Lucid Sapphire stavolta non ce la fa. https://youtu.be/H06wK8IVNvU?feature=shared

Vale anche la pena di ricordare l'obbligo, dal 2020, per le nuove costruzioni private con almeno 10 posti auto, della predispozione di canalizzazioni per il cablaggio di wallbox. Obbligo anche in certi casi di ristrutturazione e altre costruzioni non residenziale. Completo articolo: https://www.vpsolar.com/le-disposizioni-normative-per-la-ricarica-negli-edifici/

Il Top del Top, grazie per la conferma 👀

Un po' trascurato questo thread. https://it.motor1.com/news/725498/ferrari-elettrica-2025-render/ Questo invece l'edificio dedicato alle Ferrari EV: https://www.corriere.it/motori/news/24_ottobre_16/viaggio-fabbrica-ferrari-elettrica-qui-si-costruiscono-rosse-futuro-foto-f16daf56-8b19-11ef-a920-9f20a7341b3f.shtml

Fascia nera richiamo a Daytona? Comunque leggendo gli sforzi fatti per la progettazione di motore elettrico e inverter, mi chiedo se siano vere le voci di accordi con Lucid per la loro Wunderbox che raggruppa tutto e i loro fantastici motori miniaturizzati (ovviamente ben più potenti di questo), per la Ferrari elettrica di prossima uscita. E le batterie, che però, sulle auto non sono le loro, ma le LG e di prossimo debutto Catl. Le batterie Lucid erano infatti per auto da competizione.