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Renault Captur E-Tech 2021 [Plug-In Hybrid e Hybrid]
Maxwell61 ha risposto a __P in Renault e Alpine
Il PHEV più economico del mercato, ma è un segmento B, sebbene con un bagagliaio di tutto rispetto, 390 litri, con panchetta che può avanzare di 16 cm e portarlo (sembra, ma qualcosa non mi torna) a 557 litri. La batteria parte da sotto la panchetta dei sedili ma non ho trovato uno spaccato adeguato per capire. Renault Captur E-TECH Plug-In Hybrid 160 Intens: 32.950€ Renault Captur E-TECH Plug-In Hybrid 160 Initiale Paris: 36.950€ Una cosa buonissima per gli alestimenti: la Intens può avere separatamente quasi tutti gli optional della top di gamma, ci si può scegliere quelli di interesse. La sto mettendo in lista come papabile per me. Prova su strada , ma i km in elettrico non mi sembrano per niente affidabili, una 40ina, devono avergli tirato il collo. Il WLTP è come le Kia Hyundai PHEV (50 km misto, 65 km città) e si sa che mediamente i 55-65 km li fanno. Aspetto il Roma-Forli. https://www.hdmotori.it/renault/recensioni/n523482/renault-captur-plug-hybrid-prova-ibrida-prezzo/#Prezzo- 41 risposte
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Il problema è la situazione finanziaria di Ford, se ne parlava in thread apposito. L'abbandono dell'UE per le attuali produzioni (termiche e hybrid), in cui MAI Ford ha guadagnato ma solo perso soldi, ha il suo senso, come è stato per GM senza farsi pregare troppo e per gli stessi motivi. Questa possibilità è stata avanzata da molti analisti finanziari americani perchè è una di quelle decisioni non difficili da prendere, se sei nella cacca ed un mercato non ti ha mai portato soldi (anzi) in tanti anni. Ford nega ufficialmente (ovviamente), ma anche la sua produzione e progettazione in casa madre evidenzia che le Ford europee sono ormai fuori strategia: Ford USA da un paio di anni produce solo Pick-up, SUV e la serie Mustang. Il futuro, cioè auto elettriche che non siano Pick-up, è affidato a nuove auto con progettazione delegata a MEB e produzioni di batterie in USA e a Valencia. Cioè auto "normali" Ford del futuro in EU saranno altre, joint ventures, e solo EV, integrate con quelle progettate in USA come Mustang E e altre (SUV e pickup). Di recente Ford si è ritirata dall'accordo con RIVIAN per lo skateboard EV da usare per pick-up e SUV Ford, ed è probabile che questo sia venuto proprio da questo cambio di strategia. Il MEB appunto genererà le probabili uniche auto in vendita in EU, solo EV, frutto della progettazione VW e prova che Ford non vuole più progettare e costruire auto "normali" da capo a piedi che non siano pickup o SUV (da fare in USA). Non perchè Kia non faccia EV buone, è perchè io ho un garage solo per 6 mesi l'anno, non posso permettermi una EV batteria grande da ricaricare se la mia situazione non cambia. Una batteria piccola posso gestirla.
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Hybrid Synergy Forum, non c'è altro.
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Non paragonerei, essendo classi e tipologie così diverse. Direi che nei loro modelli e fasce Kia/HYundai hanno ora i prodotti migliori e senza troppi problemi. Concordo, ma anche qui nelle loro classi. Infatti la PHEV migliore che ho visto, che ha anche il record di percorrenza elettrica, è la MB Classe A, ma a prezzi alquanto più alti. Più in alto si fa notare anche qualche altro modello. Si potrebbe aggiungere la Kuga PHEV, ma oltre a essere brutta, è di una casa che sarà costretta a breve a lasciare l'EU come la Chevy.... Comunque so già che questa Kia EV mi piacerà, con il suo stile anni '70 e una base EV adeguata, mi piange il cuore a essere costretto a prendere una Kia PHEV.... Italia paleolitica...
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Dalle misurazioni degli utenti mi sembra il contrario, questo nuovo powertrain spara dentro in ricarica a molti più kW del vecchio e molto molto più velocemente. L'errore è di voler vedere la batteria allo stesso SOC del vecchio sistema, il nuovo sistema ha punti di equilibrio variabili con la velocità ed in alcuni regimi (non ricordo quali) tende al 50%, in altri fino a circa il 62%, in altri ancora tende a mantenere quello che c'è. E' cambiato tutto, meglio non basarsi sul vecchio sistema. Da quello che ho visto, ora le strategie sono più simili al sistema Kia/hyundai. Con la differenza che Kia/hyu non ti atterranno la batteria con gli S1 o i consumi con ricariche forzate che si interrompono appena tocchi il freno.
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Ma non capisco, le tedesche fanno full hybrid PHEV e stanno vendendo benissimo, la Renault caccia la Clio Full Hybrid e pure con una trasmissione figa, e questa elengantissima bellezza deve appellarsi "Hybrid" con sta micragnoseria di ibrido che gli fa il solletico? Vedo il rischio di essere presi in giro, controproducente. Neanche a dire che non c'è mercato per qualcosa di più impegnativo o che tecnicamente un ibrido minimo decente sia impossibile, visto che ormai non è che manchino...
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Battutona su TeslaMotorClub sulla fusione FCA-PSA: " mi aspettavo la chiamassero FAP-SAC " 😁
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mmm.. fatto salvo che l'efficienza di Tesla è più in alto, però mi sembra che solo la Performance sia un pò scadente, contro i 480 WLTP di ModelY Perf (505 km per LR ma 4WD). La 87 kWh 2WD a 500 km diventa interessante, anche se non efficientissima (è anche 25 cm più corta e pure più stretta di Y). Del resto anche la bellissima Mustang Mach-E vuole i 100 kWh per arrivare ai risultati dei 75 kWh di Tesla. Ma a questo punto, con divari di bellezza e problemi vari di Tesla, penso che la gente ci passi sopra. Se con Nissan e Ford non escono altre magagne elettriche. Con Ford, non c'è da star sicuri, ma con Nissan magari sì, visto che finalmente hanno raffreddamento liquido. Potendo, sceglierei questa piuttosto che Model Y. Ma si rifaranno i conti quando si saprà il WLTP di Model Y 2WD 75 kWh, visto che: - Model Y ha già avuto via OTA un update recente con aumento autonomia, che il dato WLTP non registra ancora (e non lo farà a lungo, perchè le Y in EU devono uscire da GigaBerlin, non verranno importate). - Model Y 2WD 75 kWh Long Range non ha ancora dati omologativi e non è ancora in produzione. Come su Model 3, aspettatevi una 40ina di km in più. - Model Y 50 kWh è stata appena cancellata, non verrà prodotta. - Aspettatevi la Model Y 100 kWh, è alquanto probabile, forse al battery day. - 2 giorni fa il prezzo di Model Y è stato ribassato di 3000$ PS: che questa Nissan non la vendano in USA puzza alquanto, non capisco.
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- nissan ariya
- ariya
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di quale soglia parli? ce ne sono diverse e rientrano pure le benzina e diesel.
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Arriva anche il Sodio, che al posto del Litio nelle batterie, fa miracoli
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- auto elettrica
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Se fosse, e non si sa per certo, praticamente sarebbe questo il botto del battery day 😊 In ogni caso, a Fremont in Kato Road le gru stanno tirando su il capannone produzione pilota nuove batterie Tesla. https://www.google.com/amp/s/www.teslarati.com/tesla-roadrunner-pilot-battery-cell-facility-construction-pictures/amp/
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- auto elettrica
- ev
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Ehm... Dal mare, per le batterie, pare che qualcuno ci sta tirando qualcosa di più economico e semplice del litio, sapremo presto 😊
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- auto elettrica
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Gamma C completata, come Kia. La C berlina e Sw, il Cuv e il Suv. Ceed, Xceed, Niro. Almeno la facessero Plug-in, ma dubito.
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- corolla cross 2021
- toyota ufficiale
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Questa cosa delle PHEV da millemila cavalli veramente fa incaxxare e per me dice quanta poca voglia hanno di venderle. Giusto Toyota, che ne fa col contagocce e con malavoglia, e kia-Hyndai, hanno mantenuto potenze ragionevoli.
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- auto elettrica
- ev
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Si, non c'è differenza concettuale tra una full hybrid e una PHEV, cambia la potenza del motore elettrico perchè in genere lo si dimensiona per arrivare a velocità autostradali nell'ordine dei 135 km/h, ma non cambia il concetto. Nel plugin Toyota c'è una differenza nel come funzionano i due motori in certe condizioni (tra ibrido normale e plugin) ma è cosa più legata alle complicazioni dell'architettura del PSD (il non-cambio) che al fatto che sia plugin. E' una bella domanda quella del PHEV piu concorrenziale, non saprei rispondere perchè è sconosciuto l'analitico dei costi. Quello che si sa per certo, è che la gran differenza di costo dipende solo in parte non ampia dalla dimensione della batteria. Quello che intuisco può succedere in prossimo futuro non è tanto l'abbassamento dei prezzi, quanto l'aumento della capacità della batteria, a parità di prezzo e probabilmente di dimensioni, come è successo per i 14 kW della Kuga, che per la sua classe è avanti tanto. Se a una capacità decente si dovesse associare la ricarica DC senza far lievitare i costi, sarebbe un buon vantaggio per i paesi arretrati come il nostro, e un pò di situazioni dove il PHEV potrebbe essere una soluzione, ce n'è in giro per il mondo. Chiaramente stiamo parlando dei segmenti bassi B-C e D non premium. Dal D-premium in su, dove il supplemento incide poco, PHEV dovrebbe essere già uno standard, ed in effetti i prodotti non mancano. Io sono un Hybrid a GPL perchè già il baule era piccolo e il metano non era il caso. E la cosa ha avuto un certo seguito in Italia, Francia e Spagna. Chiaramente aftermarket. Gli ibridati a metano anche loro non mancano ma per autonomia e bagagliaio sono in piccolo numero. Entrambi, testatissimi, funzionano a meraviglia in special modo con l'Atkinson Toyota, che ha gli scarichi freddi. E improvvisamente, il costo km è stato ridotto a metà col GPL e ancora meno col metano. E il mio favoloso impianto senza pecche, pagato 1000 euro... E anche Toyota fece fare capolino all'hybrid a CNG secoli fa, 2009 ma non lo ha mai messo in produzione.
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- auto elettrica
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Vedo ora questo messaggio. No, non mi risultano problemi di usura frizioni, mi risultava qualche problema software di sincronizzazione al passaggio EV-termico in alcuni esemplari, e che Kia faticava a risolvere. Se hai letto qualcosa segnala i link, mi interessa.
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- kia ibrida
- ibrido kia
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Sparite le foto dalla prima pagina. Comunque si parla di MY 2020, ma non mi è chiaro se ci sono differenze con il MY 2019. https://www.newsauto.it/kia/kia-niro-hybrid-hev-prova-su-strada-come-va-consumi-2020-237896/#foto-20 Gli interni sono in realtà stati rifatti completamente: Il nuovo cruscotto da 7"
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Onestamente, ritengo un delitto il mancato puntare sul metano per una tecnologia di passaggio. Anzi sull'Hybrid a metano. Invece ci fanno sorbire le costosissime e complesse ibride Plug-in.
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- auto elettrica
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Visto che sto trafficando con la Niro, aggiungo i prezzi di listino elaborati a pari allestimento, risulta un differenziale di 8500 eur di listino. Irrecuperabili, dal punto di vista finanziario, ma il conto cambia con gli attuali incentivi che favoriscono la plugin. (i casi sono vari per cui non quantifico). Niro Hybrid Style = 30,000 (include un pacchetto da 1500 eur che la PHev ha di serie) Niro Hybrid Evo = 33,000 (include un pacchetto da 1500 eur che la PHev ha di serie) NIro PHEV Style = 38,250 Niro PHEV Evo = 41,500 Nella mia particolare condizione, con auto da rottamare e acquisto con sconto GAI, dovrebbe venirmi una differenza di 4400 eur che ritengo accettabile e mi va di spendere, sia per avviarmi all'EV che ora non potrei percorrere, sia per una prevista sostanziale economia sui carburanti legata a motivi vari. Un minimo bonus che può essere considerato per una PHEV ritengo sia il costo di un impianto GPL, sui 1500 eur, visto che ci si avvicina ai costi chilometrici di una ibrida con GPL. Anche di più se si fanno molti percorsi brevi e cittadini e si compra il kWh a 0,16 eur come per le utenze casalinghe. A titolo di esempio, una 60ina di km col pieno elettrico costa a casa , a 0,16 eur/kWh, quanto un litro di benzina, 1,35 euro, km fattibili con percorsi cittadini e extraurbani (almeno con le Kia-Hyundai, come provato dagli utenti). A questo, come si diceva negli esempi prima, si aggiungono i migliori consumi rispetto a Hybrid normale, a batteria scarica, anche a velocità autostradale (non elevata) e tanto migliori sull'extraubano e superstrada. Ma quest'ultima performance, verificata su Kia-Hyundai, in parte Toyota plugin, e Ford Kuga, non si sa se vale anche per altre PHEV, quindi meglio non estendere le considerazioni.
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- kia ibrida
- ibrido kia
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molto molto meglio della ID3, soprattutto interni guardabili. Batteria giusta, vediamo il prezzo.
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- elettrico cupra
- bev
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News dal mercato finanziario dei produttori alternativi: 1) Tesla, in ascesa esponenziale dopo i risultati Q1 e Q2, vale quanto gruppo Toyota e gruppo VW messi insieme. Mi sembra un tantino eccessivo. 2) Entra il produttore fantasma di camion EV e Hydrogen NIKOLA, con una bellissima produzione di renders 3D. Mi sembra una sòla e il presidente un patacca. E ha già superato il valore di Nissan, etc... 3) Entra NIO, che un giorno è sull'orlo del fallimento, un altro è il miglior investimento. Bah.
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- auto elettrica
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Già me lo vedo il mercato, aspettare 10 anni per comprare le piattaforme della NewCo 😅
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- jeep ufficiale
- 4xe
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Abbiamo l'onore di un articolo dedicato di CleanTechnica. Grandi vendite (nella misura in cui..) di Auto elettriche in Italia a giugno: https://cleantechnica.com/2020/07/07/italys-bev-market-up-53-as-tesla-model-3-leads-june-sales/ Ed è anche interessante che dai dati UNRAE gen-giu 2020, la quota mercato delle EV, 1,7% si stia avvicinando a quella delle metano, 2,3%. Ma devo ancora capire dove la UNRAE mette le Hybrid Plugin. Molti le accomunano nelle elettriche, come negli USA, ma mi sa UNRAE no. http://www.unrae.it/files/giugno 2020_UNRAE_Top 10 alimentazione_5efc8ad723c0f.pdf Non siamo al 10% dell'Inghilterra, ma tenendo conto che per comprare una EV in Italia ci vuole un certo coraggio, non è male per niente. https://cleantechnica.com/2020/07/08/this-is-why-electric-car-sales-are-blowing-up-in-the-uk/
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Giusto, dimenticavo l'ottimo risultato della Ford Kuga, con un 2.5 Atkinson e un bestione di auto, 3,90 lt/100km , e autonomia record grazie ai suoi 14 kWh di batteria (100 km in economy run per Motor1) e i suoi collegamenti e brevetti con il sistema Toyota (che credo paghi ancora qualche royalty a Ford). Sicuramente anche loro hanno saputo sfruttare la batteria di grande capacità. Peccato che non hanno mai spinto il loro sistema ibrida simil-Toyota. Comunque se trovate una foto di dove hanno piazzato le batterie su queste FCA, sono curioso. Le Kia purtroppo ce l'hanno in 2 pezzi e il più grande toglie 100 lt di bagagliaio... mmm.. non so bene che intendi, i sistemi Kia-Hyundai non hanno la variazione continua, hanno un DCT a 6 marce a bagno d'olio. In Itaglia. E lascerei stare la morfologia del territorio.
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