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Maxwell61

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  1. Maxwell61
    Piccola scivolata di TMI che si è sgamata sul prezzo del CHR, nonstante non si capisca che versione sia Considerando i 500 eur per il metallizzato e i 180 IPT , sta versione Dynamic, che è un suffisso tipico Toyota francese di media fascia, verrebbe un listino di 23,000 al lordo di sconti promozionali. Prevedo quindi prezzi molto aggressivi..... Hanno fatto un concorso che mette in palio una Chr che verrà estratta a novembre, spingendo alla prostituzione su Facebook e Twitter: se pubblichi non so cosa, foto e pubblicità sulla tua pagina, acquisisci punti per l'estrazione: http://kingoftheflow.it/ Estratto il quote dal regolamento: http://kingoftheflow.it/theme/uploads/20...ncorso.pdf Listini Auris:Cool 24,000 (scontata 19,800)Active 25,300 (con stesso conto 21,100)Lounge 27,500 (con stesso conto 23,300)Difficile capire quanto CHR in realtà verrà a costare di piu o di meno di Auris, sia per la non identificazione della versione "Dynamic", sia per l'indeterminatezza dello sconto. Anche se sono molto interessato, purtroppo la recente piega in Turchia verso una feroce dittatura mi impone una riflessione ideoligica sull'opportunità di incentivare l'economia di questo paese.
  2. Maxwell61
    Ti ringrazio Programma, ma la frase mi sembra esagerata
  3. Maxwell61
    ciao angelo , ho creato io stesso una sezione del nostro forum dedicata in particolare alle Trifuel : http://www.hybrid-synergy.eu/forumdisplay.php?fid=123 Nella discussione "le gasate dei forumisti" troverai anche elenco e caratteristiche impianti delle ibride che abbiamo gasato. Ma il grosso sono i taxi delle grandi citta italiane e spagnole a cui siamo grati per aver fatto esperienza (fino a 300.000 km) al posto nostro. Nessun fabbricante auto commercializza auttualmente ibride a gas, al massimo puoi trovare qualche concessionario Toyota che ha accumalato esperienza e non esita a vendere ibride nuove con impianto montato lasciando inalterate le garanzie. Sej ti interessa , nella sezione si e parlato praticamente di tutto , buona lettura.
  4. Maxwell61
    Si Angelo , ti confermo che è così. Il calcolo rapido è questo, usando i prezzi medi nazionali: http://www.prezzibenzina.it/ Si calcola l'equivalente di un litro di benzina: - GPL , il prezzo al litro "equivalente benzina" va aumentato del 20% che è il minor contenuto di energia , 0,533 x 1,2 = 0,64 Eur (equivalente) - Metano , il prezzo al litro "equivalente benzina" va diminuito del 50% che è il maggior contenuto di energia , 0,98 /1,5 = 0,653 Eur (equivalente) Già così, a parità di consumo, il GPL è piu economico ma al metano devi pure aggiungere il costo revisione ogni 4 anni che, a seconda del numero e tipo di bombole che hai, costa dai 150 ai 400 Eur ogni 4 anni. In realtà la situazione è ancora diversa: il metano non varia praticamente il suo prezzo perchè sono contratti a lunga scadenza e quindi in questo periodo, col petrolio basso, sul GPL c'è un enorme divario di concorrenza sui prezzi, vedi sul sito. Risultato io faccio da 6 mesi (Marche-Emilia) il pieno a 0,475 Eur/lt quindi il mio "litro equivalente" è 0.57 Eur/litro e non 0,64 , molto piu economico in realtà. Dal sito prezzibenzina puoi vedere che ci sono anche zona dove costa 0,40 Eur/ltro , cioè "equivalente" 0.48 Eur/lt . Mentre il metano oscilla pochissimo. Se vuoi sapere quanto risparmi rispetto alla benzina, prendi il "litro equivalente" e paragona direttamente con la benzina. Per es, con le medie nazionali, GPL/benzina = 0,64/1.495 = ovvero andare a gpl costa il 43% che andare a benzina (risparmio 57%). per quanto riguarda la tua velocità autostradale, alta a 130 km/h di tachimetro, credo puoi aspettarti intorno agli 11- 11,5 km/lt di GPL con l'ibrido. Non so come compara con altre auto a GPL, puoi vedere da Spritmonitor. Ma ricordati che quello che esce dal portafogli è la media annua e non le volte che vai in autostrada. E con Hybrid+Gpl non c'è storia.
  5. Maxwell61
    Sai Angelo, i termini extraurbano e autostrada sono terribilmente generici, e anche quando puntualizzati meglio, per qualsiasi auto è difficile fare previsioni. Quindi non ti dirò di basarti sul fatto che la mia netta prevalenza di percorsi è superstrada e autostrada, perchè non voglio farti basare su un dato singolo. Quello che ti posso dire con certezza, come il 2,4 Eur/100km di Soul dimostra (indipendentemente dal percorso che glielo ha fatto ottenere), è che attualmente qualsiasi altro tipo di motorizzazione esistente non raggiunge i record di economia che può realizzare ibrido+gpl, almeno in questo momento storico dove supera perfino l' ibrido+metano e pure di tanto, causa prezzo basso del GPL. Come riferimento un pò piu generale, puoi prendere il quadro che si ricava dal sito Spritmonitor (dove trovi anche tutti i miei pieni) anche se gli esemplari sono un pò pochi. La media è 5,8 lt/100km di GPL. Se vai a vedere anche il peggiore dei casi, il costo chilometrico è comunque veramente basso. http://www.spritmonitor.de/en/overview/49-Toyota/1212-Auris_Hybrid.html?fueltype=3&activity=365 Ti posso però dare due risultati, i miei peggiori, autostradali, entrambi a 120 km/h di tachimetro con cruise control e 100% autostrada: - A pieno carico con 4 persone e bagagli = 7 lt/100 km e GPL carissimo in autostrada = 4.6 Eur/100km - Da solo = 6.67 lt/100 km e GPL economico fuori autostrada = 3.2 Eur/100km fai pure conto che fai 10% peggio di me e hai un'idea.
  6. Maxwell61
    Ciao Angelo, tutta la parte elettrica è sempre in funzione, in modo piu o meno rilevante a seconda della velocità. Questo perchè l'auto è concepita interamente come una auto elettrica, ovvero per funzionare a motore termico spento. Quindi dipende dalle condizioni: anche in autostrada, dove la propulsione elettrica è poco utilizzata (dalle ibride Toyota precedenti alla nuova Prius 2016 con nuovo sistema ibrido) la spinta elettrica può esserci in fase di accelerazione come ausilio, oppure in ricarica regenerativa per qualsiasi frenata, oppure se hai bisogno solo di un filo di gas sulle discese. In questo ultimo caso la propulsione è addirittura solo elettrica e viene utilizzata la batteria per lasciare in rotazione il motore. Tutto ciò è cambiato sui nuovi modelli dal 2016 in poi (per ora solo Prius IV e CHR) per i quali il nuovo sistema consente propulsione solo elettrica e motore spento fino a 110 km/h circa. Se invece di sapere del motore elettrico ti interessa sapere del consumo, sappi che l'extraurbano è il percorso sul quale l'ibrido Toyota fa i consumi piu bassi in assoluto, rispetto a qualsiasi altra condizione di marcia.
  7. Maxwell61
    Grazie delle info sulla tua comparativa Prius4-Auris 2014. Tenendo conto che il telaio di Auris è reattivo e reparto sospensivo ben messo, credo che il nuovo telaio TNGA allora deve essere proprio un'eccellenza. E presto si potrà provare su auto con estetica meno discutibile come C-HR, New Auris e New Lexus CT. Sono curioso di sentire anch'io come va il nuovo HSD4, soprattutto le modifiche al PSD. E soprattutto perchè verrà montato anche sulle nuove segmento C. Non credo che valga la pena dar dentro un Auris di 2 anni, anzi nemmeno di 3, per qualsivoglia auto. E poi ti consiglierei di aspettare di provare CHR e New Auris. Io aspetto metà 2018 per la mia 2013, sotto il compimento di 5 anni e relativa scadenza garanzia. Penso che a quella data il panorama ibrido Toyota e Hyundai sarà interessantissimo. E pare che la Nuova Hyundai i30 uscirà anche col powertrain ibrido della Ioniq, compresa la versione plug-in.
  8. Maxwell61
    E' spiegabilissimo: visibilità. In tutti gli esempi che hai portato, lo identifica solo il guidatore che conosce la macchina, mentre su quello nel cruscotto, come Yaris, se lo vede solo il guidatore.
  9. Maxwell61
    E infatti è quello che hanno fatto in blasonaitissime auto: l'ora è in un angolo del display o del cruscotto avanti al guidatore, e i passeggeri si fottano, o in un angolo dello schermo infoteinement in mezzo ad una decina di indicazioni, disegnini e roba varia, dove sempre i passeggeri devono studiare per beccarlo in un angolino. Ergo, l'orologio separato, comodo per far vedere a tutti l'ora, è un costo industriale che Toyota non ha voluto evitare per mantenere la massima visibilità, quando invece poteva evitarlo risparmiando come fanno tutti. Risultato: marea di critche perchè non c'è un ennesimo schermo LED solo per l'orologio invece di apprezzare la funzionalità di uno strumento separato visibile bene, facilmente e a tutti. Vi meritate il numerino nell'angolino visibile solo a guidatore
  10. Maxwell61
    Non è che si riesca a dire proprio a ragion veduta, ma la nuova disposizione a cascata potrebbe rendere minore l'effetto trascinamento. Sicuramente la cosa dipende piu dal software, cioè da quanto caricano il motore termico tenendolo a giri piu bassi. Come quando tieni una marcia alta in accelerazione con un manuale.
  11. Maxwell61
    A proposito di consumi, ecco una prova live di un percorso extra-urbano di velocità medio-bassa (moltiplicare mph x 1,65 per avere i km/h), fatta con un certo occhio a massimizzare l'uso dell'elettrico, cosa che già sappiamo non essere una buona scelta per i consumi, ma che su HSD 4 generazione, sembra pagare un prezzo molto basso rispetto alle nostre di 3° generazione. Interessante perchè permette di distrarsi totalmente dalla guida e ottenere lo stesso ottimi risultati. Infatti il signore, se non si fosse messo in testa che EV=Bbuono, e avesse guidato alla Signora Cesira che non sa niente, avrebbe fatto meglio perchè avrebbe sfruttato meno la batteria guadagnando in consumo. Nel giretto A/R in tondo che vedete, il tizio, a motore caldo, ottiene 37,5 km/lt ovvero 88 MPG. Usando un pò meno la batteria altri utenti hanno ottenuto di superare facilmente i 100 MPG. Tener presente che è prova invernale, dove l'ibrido consuma abbastanza piu che in estate..... Approfitto per mettere prova di accelerazione 0-180 km/h. Circa 10 sec lo 0-100 km/h, circa 33 sec lo 0-180 km/h.
  12. Maxwell61
    Sarà lo stesso nelle nuove Auris/Lexus che dovrebbero uscire 2017-2018 e lo stesso già presente in C-HR. Ho dimenticato di aggiungere la foto dello spaccato del nuovo gruppo HSD, altrimenti così non si capisce a cosa mi riferisco (alberino azzurino/verde). Questa la nuova configurazione a cascata dei 3 ingranaggi che costituiscono il cambio-differenziale, e in nero si possono vedere i 2 motori elettrici nuovi e più piccoli, in nuova posizione: Per completare il quadro della nota in alto, ecco la sperimentazione su strada di un utente portoghese per vedere fino a che velocità si riesce ad andare in elettrico in autostrada. Per quelli che ancora non hanno capito la differenza tra un idrido ed un ibrido plug-in con la spina ("ma come, fa solo 2/3 km in elettrico??) ricordo che quando l'auto finisce la batteria, attacca il termico che, oltre a spingere l'auto, ricarica la batteria. A ricarica avvenuta, molto rapida con HSD 4, che avviene a queste velocità su un tragitto piu o meno uguale a quello fatto precedentemente in EV, il motore si rispegne e si rivà in elettrico. Quanto lontano si va, dipende ovviamente dalla velocità. A basse velocità si va ovviamente piu in EV che a motore acceso. Il risultato globale per un percorso intero, è una % di tempo (e una di km percorsi) che senza problemi supera il 50% a motore spento. Speriamo che la cosa si sia capita. Nel video guardate il simboletto della macchinina in verde con dentro la scritta EV, è l'inidcatore che se acceso indica il termico spento (il che , come si vede, avviene anche ogni volta che si rilascia il pedale dell'acceleratore. La barra in verde indica la potenza totale erogata (sia elettrica che del termico), la barra blu lasciatela stare. Notate che l'utente ha fatto la prova solo per trovare il punto velocità a cui si spegne il termico in rilascio, che è cosa determinata dal software, e non per vedere a che velocità in piano la potenza elettrica riesce ad essere la sola fonte di propulsione. Purtroppo quest'ultima interessante prova nessuno l'ha ancora fatta, ma da dati aneddotici si è capito che c'è abbastanza potenza elettrica per spingere in piano ad oltre 100 km/h. Ma non cis ono ancora dati precisi.
  13. Maxwell61
    A parte si può considerare una versione pepata che ufficialmente non è comtemplata ma che è spinta dal capo progetto di CHR: Secondo me dipenderà come va la CHR Race al Nurburgring, per ora un pò lenta, con il suo 1,5cc : http://www.toyota-global.com/events/motor_sports/nurburgring/
  14. Maxwell61
    L'operazione fatta con HSD 4 la dice lunga sullo spirito e purtroppo non va nella tua direzione. Hanno capitalizzato tutti gli aumenti di efficienza del powertrain ibrido, ed i guadagni peso telaio, per ridurre la potenza della parte elettrica con relativi costi e dimensioni, mantenendo pari pari le prestazioni. Dopo il 1,8 cc c'è il 2,5 cc , piuttosto vicino, con 3 step di potenza e variazioni nella parte ibrida: direi impossibile che pensino di rendere disponibile qualcosa nel mezzo. Per chi vuole più prestazioni, bisogna che si rivolga a Lexus. E fa anche senso associare più prestazioni e più lusso in un marchio separato. Del resto il CHR da 150hp c'è, ma non è ibrido e non pare sarà importato in EU, forse potresti vedere se lo importano in Svizzera. Sarà comunque da vedere se ripetono la coppia Rav4-Lexus NX ambo ibridi, anche nel segmento C. Io credo che il muletto di berlina che presentano tutti come Auris 2017 sia in realtà New Lexus CT berlina e che non ci sia il suvvetto. Se invece uscirà il ventilato CUV-SUV di segmento C Lexus, potrebbe esserci qualche motorizzazione piu spinta. Ma anche in questo caso, non lo vedo probabile, a meno che non esca un nuovo LexusHSD.
  15. Maxwell61
    Ammetto che non ho dato troppe informazioni qui sul nuovo HSD4, che invece, anche contro le nostre prime impressioni iniziali, si sta rivelando rivoluzionato in tutti i sensi e con conseguenze sui consumi e sullo stile di guida, del tutto sorprendenti. Le innovazioni: I motori elettrici, piu piccoli, nuovi di progetto e piu efficienti, il PSD ridisegnato completamente, piu efficiente e cambiato di filosofia, inverter ridisegnato e con transitor dalla miglior efficienza, batterie al NiMh completamente nuove proprio nel tipo (e numero) di cella unitaria e nelle capacità di reggere forti correnti di carica/scarica, il che ha portato ad un funzionamento in EV completamente diverso rispetto ai nostri. Le batterie Li-Ion solo per gli USA, ma il guadagno è stato capitalizzato solo in peso e paraggiato dal ruotino di scorta. Per es: guarda quel planetario in azzurrino nel disegno: rispetto a prima è stato cambiato di posizione in modo deciso, ora è parallelo in basso, prima era coassiale. Effetto: invece di dover tenere il motore acceso al minimo (alimentato da batteria o da benzina) sopra ai 70 km/h per non mandare in overspeed i planetari di uno dei due motori, con quella configurazione vai a motore spento e a rotazione ferma fino a 120 km/h. E grazie a questa riprogettazione, dovrebbe essere anche diminuito l'effetto scooter, al netto delle modifiche solo software che sono state introdotte anche sul vecchio HSD3 su Auris 2016. E grazie a possibilità tutte nuove delle nuove batterie Ni-Mh e Li-Ion, è cambiata in modo clamoroso la gestione EV: potendosi permettere rapidi, profondi e frequenti cicli di carica/scarica, ora l'auto alterna di continuo cicli (di tipo semi-seriale) in EV a motore spento e ricarica con ICE acceso, fino a 120 km/h. Se a questo aggiungi che anche in rilascio pedale acc. o sosta si spegne sempre e rimane spenta (anche a freddo con HSD4), l'effetto auto elettrica è diventato notevolissimo. Il risultato globale, inaspettato vedendo i cicli EPA americani iniziali, è che sembrano aver imparato tutte le lezioni di noi hypermiler ed averle incluse nella nuova architettura. La variazione dei cicli EU da 4 a 3 lt/100km per Prius 2016 ci sembravano un effetto falsato di qualche procedura di test: invece no, il miglioramento è spaventoso e soprattutto, visto che nessuno è ancora riuscito a capire come fare hypermiling con HSD4, i risultati strepitosi li sta ottenendo gente che non ha mai guidato l'ibrido nè che ha potuto imparare alcun trucco perchè ancora non li abbiamo. Esempio: un nostro utente al suo primo ibrido, Prius 2016, e senza poter usufruire del nostro aiuto perchè non ci abbiamo ancora capito niente (neanche gli americani di priuschat), ci ha da poco postato un pieno reale misurato alla pompa di 3,14 lt/100km in urbano e extra, a fronte di un 3,3 dichiarato ECE E questo è ciò che si ritroverà a settembre su CHR: ora capite perchè penso che CHR sarà un successone pauroso....
  16. Maxwell61
    Diciamo che l'apprezzamento della tecnica (e delle migliorie specifiche) non è comunque alla portata di tutti. E del resto, in EU, sono piu impegnati (dal punto di vista del marketing) a cercare di scardinare luoghi comuni ben piu pecorecci sull'ibrido. Detto questo, purtroppo neanche qui vedo molti soggetti curiosi di andare a scovare la tecnica ed i dettagli dell'ibrido e già è tanto che ora l'ibrido sia diventato "tollerato" Sposto nel thread della Prius 2016 le notizie sulle innovazioni di HSD 4, così non si sporca troppo il thread.
  17. Maxwell61
    Manco a me dispiace. Anche se è peso inutile, mi darebbe la sensazione di guidare qualcosa di moderno e un pò di cazzonamente originale. Il colpo di grazia me lo stanno dando gli interni, alla Lexus, del tutto inaspettati. Sul prezzo non si sa ancora niente ma si possono fare alcune osservazioni: - prendere il solito sovrapprezzo di una C SUV-MPV rispetto a C berlina e aggiungerlo al prezzo di Auris - Auto spudoratamente costruita per l'EU e hanno usato anche il peggio dei percorsi italiani, Liguria, per settare la dinamica (e la meccanica) e pure costruita in EU, quindi, come Auris, aspettarsi un prezzo aggressivo sul nostro mercato. - Vistosa strategia di mercato che punta molto su quest'auto: presentazione precox dell'auto senza interni definiti, molto anomalo per ogni costruttore, figurarsi per Toyota; siti Toyota EU che fanno pubblicità quasi un anno prima della presentazione. - La ricezione da tutte le parti del mondo è tendenzialmente entusiastica un pò per tutto, alla Qasqai prima serie, mi aspetto aggressivo prezzo di lancio, in breve tempi lunghissimi di consegna e riduzione forte degli sconti dopo il lancio, non meno di un anno o più dalla presentazione di settembre per vedere ritornare sconti buoni su un prezzo comunque competitivo, ma secondo me non come altri prodotti come Auris hybrid. Qui la moda conterà molto e prevedo un ottimo successo e relativo sconto contenuto. Non è stato detto qui: a settembre verrano distribuiti 1000 esemplari demo alle concessionarie di tutta EU (1 per concessionaria) per aprire le prenotazioni, quindi penso allora si sapranno i prezzi italiani. Due video completi in panoramica per gli interni. peccato che abbiano scelto quelli con le fasce e luci blu, che secondo me da noi nemmeno verrano importati. Sadman, non c'è tessuto viola nelle portiere, è che i tasconi laterali sono illuminati (con luce blu nella versione blu, bianca nella versione alluminio).
  18. Maxwell61
    E le estetiche Audi e VW tra due anni cosa saranno, protozoi unicellulari da brodo primordiale?
  19. Maxwell61
    Bene, credo che non a caso lo abbiano chiamato LINEARTRONIC, per indicare la linearità migliore possibile tra giri e risposta acceleratore. Ma questo è un CVT vero e non so se la TOyota, col suo PSD (Power Split Device, che non è un cambio ma un differenziale a tutti gli effetti) può arrivare allo stesso risultato. Forse ci vorrà un setup come nella nuova LC500h. Quello è il vecchissimo PSD della Prius V2, con tanto di cinghione (anche se non è lo stesso cinghione dei CVT normali). L'ultima iterazione, quella di Prius IV (2016) che andrà anche su CHR e new Auris è una robina ultracompatta, anzi, praticamente 3 ingranaggi.... Notare che i 2 motori elettrici (ridotti di dimensione anche quelli) sono pure integrati nella scatola cambio, si vedono gli avvolgimenti). Diciamo che il Lineartronic di Subaru è una robetta un pò più invasiva e grossina:
  20. Maxwell61
    Sono curioso anch'io di provare, essendo alquanto insofferente a quel cambio, ma pare che sia diventato accettabile. Una notizia che non mi sembra sia passata su Autopareri è che è uscito il modello Auris 2016 in cui, nonostante fosse modello già in produzione, è stato modificato il funzionamento del CVT per offrire maggiore linearità di risposta tra RPM e posizione acceleratore. Vedi allegato. Segno che Toyota è ben consapevole dell'antipatia delle reazioni del CVT. Stessa cosa aveva fatto Nissan con i suoi CVT qualche anno fa, con software upgrade. Le prestazioni di consumo, anzi di costo chilometrico, dell'ibrido Toyota, sono mediamente pari a quelle del diesel, ergo, dal punto di vista dei risultati, (3,7 lt/100km omologazione per la CHR Hybrid) la versione a basso consumo c'è eccome. Diverso se c'è una questione di principio di attaccamento al diesel, che non è quindi questione tecnica ma emotiva, oppure se c'è antipatia per la trasmissione accoppiata, che però non è cosa che dipende dalla scelta dell'ibrido ma dalla scelta Toyota. Infatti, per es. il SUV di classe C Kia Niro Hybrid, ha un doppia frizione 6 marce.
  21. Maxwell61
    Si, la presentazione alla stampa mondiale del 28 è stata fatta a Milano durante la Fashion Week. Di questa auto mi piace tutto e nonostante, stante al dichiarato, la Hybrid consumerà il 20% in piu dell'Auris nuova con il powertrain di Prius, ho paura che non resisterò alla tentazione.... tanto si gplizza in un attimo, è rimasta a iniezione indiretta... peccato la mancanza del E-4x4 Hybrid (che esiste su Prius 4 ma solo per il Giappone).... almeno ci si trovava una scusa
  22. Maxwell61
    Anzi, la plancia non mi sembra nemmeno quella di Prius 4, la palpebra superiore mi sembra parecchio piu estesa in questa che in Prius., ma puo essere l'angolazione:
  23. Maxwell61
    Grazie del paragone J-Gian, adesso che lo vedo, anche tutto il giroporta anteriore e la porta stessa sono completamente differenti: Il giroporta ant della nuova sembra rimanere piu alto a lungo (come Prius4) mentre la vecchia scende rapidamente; l'altezza del setto verticale dello specchietto sembra decisamente maggiore della vecchia; anche il parafango anteriore sembra essere piu lungo, nel senso di maggiore distanza dell'arco ruota con il taglio della porta; inoltre avevo notato che il piatto del passaruota, che nella vecchia da spessore costante si apre andando verso la giunzione paraurti, invece in questa rimane di spessore costante, proprio come nella Lexus CT. Per non parlare di faiancata, tetto e porta posteriore totalmente diversi, come da allegato. A questo punto, è tutto diverso tranne il portellone, paraurti posteriori e fari posteriori, assolutamente identici all'attuale: ergo ipotizzo che quella parte posteriore sia completamente posticcia, perchè tutto il resto sembra totalmente diverso e nuovo e non fa senso attaccarci un posteriore già visto identico. La plancia sembra quella della Prius (potrebbe essere ancora posticcia) ma mi sembra di intravedere un gruppo strumenti davanti al guidatore. Aggiungo che sto considerando che questa non sia del tutto nuova Auris, ma nuova Lexus CT che ha già muli che girano da tempo con vecchia carrozzeria e con il suo telaio della Auris 2010 (batteria nel bagagliaio che rende la CT un acquisto sconsigliabile per bagagliao piccolissimo) è quella che era prevista di piu vicino aggiornamento. Per inciso, le ruote in lega di questo mulo sono Lexus. Si era vociferato che nuova CT potesse essere un piccolo CUV, ma credo che andare in concorrenza con il bellissimo e caratterizzato C-HR, che ha interni da Lexus e estetica modernissima piu alla Lexus che alla Toyota, sia un suicidio commerciale: secondo me CHR ha fatto cambiare i piani, ammesso che il CUV Lexus sia mai stato considerato. E questa sarebbe la nuova Lexus CT200h che dopo 6 anni (in realtà 7 per l'architettura) vieni cambiata, cosa piu logica di un cambio di Auris dopo 4.
  24. Maxwell61
    Hai postato tu stesso la foto con l'inserto color alluminio ovviamente quell'orrore blu non poteva essere obbligatorio... Lo schermo è da 8"
  25. Maxwell61
    In confronto a noi, le Panda a metano sono un lusso costoso e consumoso
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