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Maxwell61

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  1. Infatti. Con 10,2 kWh la Prius phev ne fa 69 di km in EV. Rendimento più di 3 volte di un ICE.
  2. Dal manuale utente di Prius PHEV US: Electric motor (traction motor) Type Permanent magnet synchronous motor Maximum output 120 kW Maximum torque 153.4 ft•lbf (208 N•m, 21.2 kgf•m) Hybrid battery (traction battery) Type Lithium-ion battery Voltage 3.7 V/cell Capacity 51.0 Ah Quantity 72 cells Nominal voltage 266.4 V E' quasi sicuro che le celle siano delle Li-Ion di Panasonic: https://www.geebattery.com/battery/panasonic-li-ion-battery https://www.todaybattery.com/brand-panasonic-li-ion-batteries-3-7v-50ah-battery-cells-2/
  3. Dunque, la cosa sembra essere diffusa pure sulle Toyota negli US, tanto che sono in vendita delle schermature da montare sotto il catalizzatore per impedirne il furto e sembrano diventate popolari. https://www.amazon.com/QYMOPAY-Catalytic-Converter-Protection-shield/dopo/B09MVRBZ17/ref=sr_1_2_sspa?crid=C76YN9KWRT6E&keywords=catalytic%2Bconverter%2Bprius%2B2022&qid=1678191149&replacementKeywords=catalytic%2Bconverter&sprefix=catalytic%2Bconverter%2Bprius%2B202%2Caps%2C216&sr=8-2-spons&vehicle=2022-76-1026------------&vehicleName=2022%2BToyota%2BPrius&spLa=ZW5jcnlwdGVkUXVhbGlmaWVyPUEyTFY0NDBWMjFOSzFCJmVuY3J5cHRlZElkPUEwMTMyNDY1MkRESTM3STFMWE9YRSZlbmNyeXB0ZWRBZElkPUEwOTYwNjA0MTNGQ0dJSDRIMkMwVCZ3aWRnZXROYW1lPXNwX2F0ZiZhY3Rpb249Y2xpY2tSZWRpcmVjdCZkb05vdExvZ0NsaWNrPXRydWU&th=1 In UK Toyota sta introducendo un servizio di marcatura che ostacolerebbe la rivendita. https://www.tomshw.it/automotive/toyota-contro-il-furto-dei-catalizzatori-arrivano-i-contrassegni/
  4. La versione PHEV sarà costruita ancora in Turchia insieme a una linea di assemblaggio per le batterie HV, la prima PHEV completamente prodotta in EU. https://www.toyota-europe.com/news/2023/new-toyota-chr-to-be-built-in-turkey Ma considerando che l'attuale CHR ha un bagagliaio da Yaris e che questa è ancora più slanciata di posteriore e visto il baule da 283 lt di Prius 2023, probabilmente in CHR-II PHEV ci si metterà a malapena una valigia formato Ryanair...
  5. Non è questo il punto, ma quanto costa produrre elettricità al km con una EREV o un PHEV. Il calcolo dovrebbe essere dello stesso tipo e la EREV, usando il range extender, potrebbe produrre kWh a un costo maggiore che andare a benzina. Un calcolo approssimativo, con un'ipotesi da verficare, che ho fatto per la Prius PHEV lo chiarisce. Ipotizzando che il regime di prova WLTP che da il consumo a benzina sia lo stesso che dà l'autonomia EV a batteria (ipotesi realistica da quello che ho letto) il confronto potrebbe essere immediato. I dati consumo di Prius 2023 non sono noti ma dò un 4,2 lt/100 km (23,8 km/lt) WLTP (essendo 4,5 lt/100km per Corolla 2.0) e i 69 km dichiarati (con i 19") a pari condizioni, benza a 1.85 Eur/lt, kWh a 0,58 Eur, 10,2 kWh netti batteria. Per fare 69 km a benza = 5.36 Euro, 0.0777 Eur/km. Per fare 69 km in EV = 5.92 Euro, 0.0857 Eur/km (10% in più). Il calcolo è da rifare quando sarà noto il WLTP di Prius, ma ad occhio si vede che siamo sulla parità o molto vicino tra i costi di andare a benzina o a ricarica pubblica senza sconti. E sono convinto che i termici delle EREV siano meno efficienti di quello della Prius, col record del 41%...
  6. Seguivo con interesse le discussioni a riguardo di Prius Touring Francia, dove vedevo hai scritto anche tu. Se hai fatto qualche esperimento autostradale con CHARGE, sarebbe interessante calcolare quanti km/lt facevi in HEV e quale consumo e produzione in kWh si otteneva in CHARGE. In questo modo il paragone del costo al km in HEV e EV, invece di passare per un certo numero di incognite legate al contenuto in kWh della benzina (vedo alquanto variable) e al rendimento teorico, viene immediato. E ho la sensazione, come scrivevo, che con i prezzi del kWh di oggi alle colonnine pay per use, 0,58 Eur/kWh, siamo lì, con la differenza che ti risparmi un grosso sbatto. Ovviamente si presuppone che a casa uno possa ricaricare a meno della metà di quel prezzo. Ritengo la cosa interessante perchè la limitazione maggiore del PHEV è l'autostrada. Per questo non considero la modalità Charge da usare in modo indiscriminato ma solo a regime di velocità autostradali, lì dove non c'è il tempo di ricaricare lento. E per me la velocità autostradale solita è 105 km/h GPS, carico piuttosto leggero.
  7. Azz. Sono impressionato su quello che può fare AI su tutte le cose che hanno a che fare col disegno. Se internet (e hackers come la Kazaka Alexandra 💗) ha trasformato il nostro cervello in un enorme database di conoscenze, qui è il turno della creatività. Date dell'LSD software a AI e si raggiunge il luogo delle divinità 😁
  8. In effetti, studiando la modalità CHARGE presente sulle Prius PHEV, mi sono accorto che la differenza tra EREV e PHEV è parecchio più sfumata di quanto si possa pensare. Studiando i test degli utenti francesi della vecchia Prius PHEV (ma è lo stesso per molte Plug-in o forse tutte) che cercavano in quale condizione potesse essere energeticamente e economicamente usare il termico per caricare batteria, sono venute fuori cose interessanti. Se si usa la modalìtà CHARGE mentre si è in autostrada a marcia costante e carico leggero, quindi non ottimale, azionare la modalità charge dà una produzione di kWh pari (o lievemente migliore) a quella che si estrarrebbe dalla benzina camminando solo a benzina. Il motore Atkinson/miller in questa condizione girerebbe alla sua max efficienza. Ovvero equivalente al range extender progettato per produrre energia elettrica lavorando al suo miglior punto. Anzi, probabilmente l'Atkinson lo fa con efficienza ancora maggiore di un qualsiasi range extender semplificato. E da quelle analisi, che devo approfondire e controllare meglio ( @Laevus ?) parrebbe anche che il kWh prodotto in modalità CHARGE fatta girare a punto ottimale, costerebbe intorno ai 0,53-0,58 Eur/kWh, che è il prezzo delle colonnine più economiche pay per use. Ma che può arrivare anche a molto di più (HERA 0,74 kWh per es...). E la Prius in modalità CHARGE, ricarica a 7 kW invece che i 3,3 kW con la colonnina esterna.
  9. beh se scrivi : ... poco male... tanto non ricomprerò mai più una ibrida... men che meno un plug in. uno capisce che hai fatto una brutta esperienza. Che poi l'ibrido non vada d'accordo con la fretta non lo capisco molto, ma va bene, non è che voglio far polemiche, ognuno ha le sue preferenze.
  10. Lo dicevamo appunto ragionando sui dati EU, se no non lo avremmo detto. EU 22 è arrivata al 14% di BEV, in crescita di molto ormai da anni. Certo sarà incomprensibile a chi non apprezza le doti e la guida dell'elettrico, ma tant'è, piace a moltissimi.
  11. In più, se la questione è semplicemente di date, non mette in questione il passaggio. E se il passaggio non è in questione, l'industria deve impostarsi per ricerca e produzione molto prima. E infatti vediamo offerte continue sempre migliori. E la parabola ascendente, a % di crescita elevatissime, delle vendite EU dimostra che una fetta crescente del pubblico EU sta gradendo e sempre meno persone vogliono investire in nuovi ICE , anche se non comprano ancora EV (effetto Osborne). Il dado è tratto.
  12. Honda mi ha meravigliato ma bisogna dire che nelle classifiche di JD power è stata sempre ai vertici con Toyota per infiniti anni. E certo Kia non era cosi in alto. Le cose cambiano? I criteri delle classifiche sono sempre gli stessi.
  13. La relazione non è necessaria, infatti esistono le AA. Manco so buoni pneumatici, si vede che gli hanno fatto buoni sconti. Peraltro attualmente la misura 195/50/19 la fanno solo loro quindi immagino i prezzi a ricatto. Mentre i 195/60/17 li fanno anche altri come i Michelin primacy 4 che sono A/B (o B/A, dubbio) a buon prezzo. Fallimento su tutta la linea co sti 19".
  14. Si fa notare che dalle slides è sparita la Roadster 2 presentata nel 2017, incassati depositi di 250000$ per le first edition, e imprudentemente messa in regalo per chi accumulava un certo numero di referral: avevano fatto male i conti, le R2 da regalare sono risultate un numero altissimo, qualcuno ne aveva diritto tipo 7-8 gratis. Ho l'impressione che verrà cancellata proprio per questo... Svuota inventario, arriva il refresh, che dovrebbe essere sostanziale, e avrà HW4 , il nuovo hardware.
  15. Non è che hanno abbassato le soglie per un auto vhe manco sanno che esiste, è una coincidenza. Comunque è un casino. Scoperti i pneumatici di Prius e chiarito un grosso contributo alle scadenti prestazioni dei 19", il rotolamento. I 19" sono C rotolamento, B bagnato, 71 db rumorosi I 17" sono A rot., C bagnato, 67 db. 😑 Se non mi danno i 17" non la prendo. https://www.pneusnews.it/2023/01/30/yokohama-bluearth-in-oe-sulle-nuove-prius-e-prius-phev-di-toyota/
  16. per chi non vuole sorbirsi il pappone velleitario di 4 ore, ecco una sintesi di 28 min:
  17. Assolutamente. Hai ragione. Anche se, se fosse proprio così al 100%, Land Rover sarebbe fallita da tempo, nessuno avrebbe più comprato i DSG 7 marce a secco, e anche Tesla dovrebbe essere molto più in declino di vendite di quanto sia. Ma la madre degli stupidi è sempre incinta 😁 Dependability = affidabilità Soddisfazione (notare Genesis nelle due classifiche): Ovviamente, come dice @4200blu per chi procura molti guai e problemi al cliente, si assiste al fenomeno del non ritorno dei clienti che scelgono in base all'emozione. Ovvero ci sono sempre tanti ancora da fregare, ma di solito solo una volta...
  18. Da non confondere soddisfazione con affidabilità e qualità. Infatti lo stesso succede con Tesla (non presente del tutto in quella indagine, ma in passato c'era). Tesla e Alfa ultime in classifica qualità e affidabilita, prime per soddisfazione: l'emozione contro la razionalità.
  19. Diess è andato troppo di fretta, il segmento C EV dai grandi numeri e prezzo competitivo manco i cinesi ci sono riusciti ancora. Sarebbe stato meglio concentrarsi sul D come hanno fatto i cinesi. Anche loro sono partiti dall'alto, come Tesla. L'elettrificazione la devono ammortare i ricchi. Ma almeno in VW hanno capito che servono le LFP. Vedremo al prossimo giro 2026.
  20. BYD ormai una realtà consolidata in tutti i sensi... The New Toyota... E in borsa un disastro per tutti i produttori EV ma mai per BYD..
  21. Guarda, capisco gli appassionati delle ruote grandi, ma ti assicuro, avendo una Auris TS 17", che con i 16" è molto più confortevole, e i consumi sono molto piu bassi di quelli dichiarati.. In più i 16" sono facilmente catenabili, disponibili in classe AA di rotolamento e piu economici. Mi sembra un miracolo che non obblighino ai 17". E il nuovo 1,8 da 140 hp, con un termico robusto e supertestato (e senza problemi EGR) ha ridotto di 1,7 sec lo 0-100, mica è fermo. E anche qui, tanto consumo in meno (alla faccia di quello che dice la brochure). La nuova combinazione di Corolla TS 1,8 quasi full optional coi cerchi da 16" e buon prezzo, 31,300, me l'ha fatta mettere in lista se non riesco a sfangare una Plug-in a prezzo accettabile.
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