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Wilhem275

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  1. L'unico punto rilevante è questo: L'interesse mio e di tutti gli altri sulla strada è che tu non abbia proprio la facoltà di "fare male", tutto il resto è irrilevante. Tu lo vedi come un esperimento che è lecito tentare, perché ti interessa conoscere il limite tra le due condizioni; al resto del mondo interessa che tu e chiunque altro non possiate arrivarci perché se l'esperimento va male ci può rimettere qualcuno. Quel "se" non deve proprio esistere, è un trade off tra danno potenziale e supposto guadagno (quale, poi... ) talmente scriteriato da non avere nemmeno la dignità di essere preso in considerazione. La questione ha stufato perché continua a tornare ciclicamente con proteste come se fosse stato tolto un diritto personale. Il limite delle auto moderne è talmente alto che andarci anche solo vicini vuol dire essere già a velocità più che pericolose su strada. Nelle auto più sportive, come questa, viene data comunque una taratura che consente una libertà già alta rispetto a quello che la strada consente. Davanti a proteste perché questa libertà ancora non basta, due sono i casi: - o chi protesta pensa genuinamente che ci sia margine per portare al limite senza controlli una berlina di 5 metri (e allora c'è da ringraziare che ci sia la tata a fermarlo); - o si sta protestando tanto per parlare, senza capire che il margine lasciato dall'ESP è talmente alto che nessuno nel mondo reale lo percepirà mai come un problema (e allora dà fastidio perché è aria fritta). Considerando anche che il forum ci permette di ascoltare le voci di chi al limite ci guida per davvero, e con mezzi ben più seri di una Giulia a gasolio, e che queste persone pur avendo notevole manico non rilevano un problema nell'ESP che non si può disattivare su auto stradali... ne consegue che il problema non esiste. Rischiamo di tarpare le ali al prossimo Ken Block che potrebbe cominciare la carriera su una berlina a nafta? E' un rischio che sono disposto a correre In sintesi: da questo momento sarà consentito protestare per l'ESP non disinseribile solo dopo aver prodotto copia fotostatica della propria licenza FIA
  2. E' che a potenza c'è, ma anche volendo non può avere una schiena confrontabile con un 2.0 parimenti turbo. Come dati di targa il 2.0 avrà il 50% di coppia in più rispetto alle migliori espressioni del 1.4 spremuto; anche ammettendo una coppia più bassa per un 2.0 depotenziato (ma non poi tanto più bassa), come guidabilità mi sembrerebbe un confronto perso. Capisco se ci fanno un pensiero per ragioni di CO2 o flotte, però lo troverei fortemente inadatto come immagine. Gli altri premium queste operazioni le stanno facendo, ma è pur vero che un pezzo alla volta si stanno svilendo non poco nell'immagine a causa di questi continui allargamenti verso il basso.
  3. Oh, con la scusa di aver cercato le foto di GT, mi è rimasto questo pallino su come è disegnata la coda...
  4. In questa vista, sarà il colore porcino, ma mi sembra quasi culona il volume tra porta e paraurti, con la ruota perfettamente in mezzo, pare un carrellino appendice La prima non mi risulta desse questo effetto, anzi la sinuosità dei fianchi era il suo pezzo forte.
  5. Il paraurti mi pare molto meglio. Mi ricorda il pre e post rest della Ypsilon (e ciò è bene). La dannata aletta dei fari viene evidenziata per farle dire ancora più forte "Io non dovevo stare qui"
  6. Tipo fare un'auto senza bagagliaio? Le cerniere sono un altro problema che ormai ha strabordato oltre il premium, perché si ciucciano prezioso spazio in larghezza, ma è una questione di volume interno, non di area dell'apertura.
  7. Ma la tua ha il portello old style sulla faccia superiore del parallelepipedo, che scopre il 90% dell'area di carico. Magari bestemmi perché tutto va calato di peso dall'alto, ma in quanto ad area libera non sei messo male. Giulia e simili invece ti danno l'accesso sulla faccia più sfigata, abbastanza larga ma tragicamente corta in altezza e per di più con lo scalino per legare la struttura della coda. Quello che frega Giulia e in generale tutte le auto con un disegno bello è il padiglione che scende piatto e spinge sempre più indietro il bordo del lunotto, e nel contempo abbassa tutta l'altezza del vano. In questo senso si vede il vantaggio di A4 e scatole simili che col lunotto che finisce prima hanno l'apertura fatta di "faccia posteriore" + mezza "faccia superiore" e la diagonale finale è decisamente più ampia: A4 XE (coda più alta e tozza di Giulia) Tipo (NB: più piccola ma con vano più alto) Per Julia era assolutamente inevitabile questo: dovendo far convivere padiglione figo + coda acquattata + posti dietro vivibili + portello classico. Lo ripeterò fino alla morte: capra+cavoli = portellone is the way Cito GT per tre ragioni: 1) heritage 2) perché ha delle proporzioni della coda non lontane da quelle di Giuly 3) perché hanno evitato di ripetere questa cazzata:
  8. Il vero problema è quello non è che sia piccolo come vano, però già un valigione alto e gonfio non so se ci passi tranquillo Serve lo schienale abbattibile
  9. Non è che la misura di 480 include il vano inferiore (quello col ripieno di polistirolo), mentre 378 è il baule "vero"?
  10. Non chiederlo a me, io quelle seghe non me le facevo neanche allora Comunque per "meglio del segmento" intendo di tutto il segmento, dal punto di vista di guida, e a parità di tutte le versioni e motori disponibili. Chiedi a quello sfigato che è passato a F20 senza pacchetti cistipauer
  11. Però devi mettere in conto anche il costo base: Giulia ha certe soluzioni di interni e sottopelle che si ripagano con prezzi tra i 35 e gli 80 k€ (-sconto, + accessori). Giulietta, per quanto premium, figa, esclusiva... deve comunque confrontarsi con una concorrenza che al più fa 25-60. Rischiano tranquillamente di ballarci 15 k€ tra i prezzi medi del venduto dei due modelli. Ok i numeri più alti, ok le economie di scala con Giulia*, però ssoccomunquesoldi * che valgono fino ad un certo punto: non si può prendere l'interno di Giulia e riproporlo paro paro sulla C. Già Stelvio avrà per forza di cose delle modifiche anche di struttura della plancia; non radicali, per carità, ma non è che si possa fare lo swap dall'una all'altro Poi, ripeto, quale heritage, se non c'è mai stata una C TP? Perché le vendite di Giulietta in Europa sono state condizionate dalla trazione? E W176 e A3 vendono solo in Italia? Dai su, questo è cherry picking spinto
  12. Questo è tutto vero; mi chiedo però se con l'estesione al segmento C non abbiano in mente una cosa del genere: Un "C grosso", chiamiamolo così. In quel caso una derivazione stretta da Giulia sarebbe un altro discorso. Diciamo che in FCA, a differenza di BMW e MB (e Lexus che fa?) non c'è l'esigenza di coprire anche l'F. (però però... e Quattroporte? Niente Giorgio in Maserati? )
  13. Se uno lo stira o comprime abbastanza ci si può fare anche una segmento A però le piattaforme, per quanto modulari, sono economicamente (e tecnicamente) efficienti soprattutto nella propria area "di baricentro" rispetto alla gamma. Più si modificano le dimensioni e più ci sono da progettare porzioni dedicate. Esempio teorico: Giulia ha una eccellente distribuzione delle dimensioni tra sbalzo, vano motore e abitacolo, ma rapportate ad un passo di 282 cm e 463 cm di macchina. La stessa porzione anteriore in una segmento C con 20-30 cm sarebbe fortemente sproporzionata. ...vogliamo ricordarla così Alternativa: riprogettare parti del pianale e dell'avantreno per equilibrare le proporzioni (= €€€ e niente più carry over da Giulia). Esempio pratico: ancora Mazda, che ha derivato 3 da 6 ma ottenendo una C nettamente più grossa del resto del segmento, specie davanti (in parte voluto, ma di base un compromesso). Poi, guardiamo al quadro generale: col passaggio di BMW alla TA credo che proprio tutti i costruttori di TP avranno portato lo spartiacque TA/TP tra C e D (penso anche a Mercedes e Lexus). Non mi stupirei se adattare Giorgio al C finisse per costare molto più che progettare una meccanica di assoluta eccellenza sul CUSW.
  14. Quello però è anche un discorso commerciale. Vedi Mazda che pur avendo un ottimo 2.2, con costi di gestione non fuori scala rispetto alla concorrenza 1.6, ha dovuto introdurre il 1.5 anche su 3. Dal punto di vista dei costi è altamente probabile soprattutto perché si parla di evolvere una piattaforma già fine che hanno in casa e su cui si sta comunque portando avanti uno sviluppo costante con vari modelli del gruppo. La piattaforma Giorgio è comunque pensata "da Giulia in su" e ha per forza di cose uno costo "base" più alto del CUSW o simili della situazione. In generale, ok puntare all'eccellenza, ma il gioco si regge in piedi finché si sta due passi avanti alla concorrenza, non venti Nel momento in cui l'intero segmento C è TA/TI con piattaforma condivisa verso il basso, è difficile essere competitivi con una meccanica TP condivisa verso l'alto e per certi aspetti completamente dedicata. Tutto si può fare, però ad un certo punto si esce dalla mission economica e si passa all'investitura divina
  15. Comunque, ribadisco, dal punto di vista meccanico l'attuale Giulietta è già nettamente sopra la concorrenza. A TP può essere meglio? Forse, non lo metto in dubbio, ma già evolvendo il risultato attuale si riesce a mantenere quel plus tecnico rispetto a tutti i concorrenti. Le aree di miglioramento per essere "davvero premium" sono altre. Tanto per cominciare, prendere la qualità degli interni di Giulia (progetto, disegno, materiali) e portarla nel C... il che non vuol dire trascurare altre finezze meccaniche, il mondo va avanti e Giulietta non deve sedersi Un esempio buttato là: prevedere l'integrale per le versioni spinte... ...sì, voglio del male ai lancisti
  16. C'è anche un problema di motori. Giulia, almeno per ora, non scende sotto una soglia che per una segmento C (per quanto specializzata) è troppo alta. Va bene voler alzare il tiro, ma su un'auto del genere non si può partire da un diesel 2.2, e a quel punto però su quali altri modelli spalmi un eventuale 1.6 longitudinale?
  17. Il vecchio topic c'è, ma è ben imboscato nel cimitero degli spammoni Comunque mi chiedo quanti non denunceranno la cosa per non farsi ridere dietro "Io vorrei proprio vederli in faccia" (cit. Necchi)
  18. Ecco la fine che fanno i "Devo poter staccare l'ESP per fare i traversi come in Tokyo Drift"...
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