Yakamoz

Il posteriore fa veramente male agli occhi... peccato perchè con Dodge Grand Caravan hanno raggiunto un risultato molto migliore. Comunque è quel genere di macchina che non viene comprata nè per l'estetica nè per il prezzo nè per le prestazioni nè per il marchio nè per i costi d gestione (credo siano poche decine di spensierati clienti per ogni nazione , oltre agli NCC ovviamente), ma esclusivamente per comodità, lusso e spazio. E se ne vendono una più della Ssangyong Rodius possono andare a letto soddisfatti. Tipica auto americana: non a caso sulla west coast ne circolano veramente tantissime, tipo la Golf qui da noi (per la stragrande maggioranza Dodge Grand Caravan, e solo qualche Town&Country). Quindi l'auto, per il mercato per cui è stata concepita è molto valida.

Commenti estetici (sacrosanti!!!!) a parte, è una bella mossa. Su scala europea credo che potenzialmente ne venderebbero molti di più a marchio Opel/Vauxhall, con felici ripercussioni sui volumi di vendita complessivi... Poi bisogna vedere marchionne quante gliene lascia vendere a marchio Opel. Ad esempio con Ford Ka si dice che abbia fatto in modo che non facessero troppa concorrenza a 500 e Panda, non assecondando troppo le richieste di Ford di incrementare la produzione di Ka.

Sono d'accordo con te, ma tant'è... così gliele chiedono e così gliele fanno. Poi sai che ormai il buonsenso è superato, c'è il Dio Marketing che dà risposte a tutto e a tutti, e che ormai è considerata una scienza esatta che ha ragione pure quando sbaglia. A proposito, per caso sai come sta andando Auris HSD a vendite, rispetto alle verisoni a motore tradizionale? Sarebbe un parametro interessante per sapere quanto va l'ibrido su una carrozzeria "normale"...

Scusate ma quando io leggo queste cose mi commuovo Che spettacolo quest'oggetto...

Come in tutti i litigi tra partner, credo che la colpa non stia mai esclusivamente da una sola parte. Imho legittimamente Osamu Suzuki fa intendere a VW che non rinuncerà in nessun modo alla propria autonomia, e che quella stretta con loro non è una incorporazione, ma un'alleanza (anche se il pacchetto di azioni Suzuki in mano a VW è rilevante). E per far intendere questo sfrutta tutti gli spazi e le intercapedini contrattuali possibili per decidere in proprio, anche andando contro gli interessi dell'alleanza (credo che l'accordo di fornitura con Fiat non l'abbia fatto solo per far incazzare Winterkorn, avrà avuto le sue valide ragioni e convenienze, tra cui, immagino, il mantenere in essere una proficua collaborazione, preesistente all'accordo con VW, con un'azienda leale e che adesso con l'acquisizione di Chrysler ha il suo peso nello scacchiere automotive internazionale). Ma nel contempo quello di Suzuki mi sembra un atteggiamento un po' malizioso, che non si limita a prendere atto delle divergenze con VW, ma, come si dice a Roma, "c'inzuppi" un po' dentro, operando scelte magari legittime, ma controproducenti in una logica che, effettivamente, ha un senso solo se le due aziende poi condividono realmente le proprie risorse nell'ottica di ottenere sinergie, maggiori economie di scala e efficienza. Questo discorso lo riferisco a prima dei recenti scambi di lettere e richieste di tecnologia ibrida: adesso è chiaro che il rapporto si è definitivamente deteriorato, e quindi questi ultimi comportamenti hanno un fine più "provocatorio" che reale... non penso che Suzuki si aspetti davvero che adesso VW gli regali il suo costosissimo know-how sulla tecnologia ibrida!

Curioso che una casa votata da sempre alla sobrietà come BMW abbia introdotto una nota di rottura come la modanatura in colore vettura lungo la plancia anche su una vettura istituzionale come 3er. Voglio vedere come sarà la resa dal vivo. In ogni caso bella concessione alla sportività.

Walter De' Silva: "La VW Up! è un perfetto esempio di product design, più che di car design"... traduzione Desilvese-italiano: "fa abbastanza cag..."

Gran bel ferro, poco da dire. Mi lascia un po' perplesso la differenza di proporzioni tra posteriore e anteriore, nella vista laterale: il "culone" appensatisce troppo la linea e si raccorda male con la zona "engine" molto più bassa. Quella attuale è molto più proporzionata, comunque dal vivo dovrebbe notarsi meno. Stesso problema di 159 peraltro. Gli interni sono veramente belli. Spero che in Fiat stiano osservando e tirando giù parecchi appunti per fare la Giulia. Non per imitare, ma per raggiungere lo stesso livello.

:mrgreen: E' vero, c'è poco o niente pippame nel forum di Panda. Macchina concreta, ben fatta, e su cui gli ingegneri hanno (saggiamente) preso zero rischi. L'alto tasso masturbativo (ma per la mitica Thema preferisco parlare di "appeal"!) che invece aleggia su questo tread, mi fa molto ben sperare sul fatto che possa essere l'auto giusta (lo sapremo tra breve) al posto giusto (di sicuro: se vuoi essere premium non puoi marcare visita ai segmenti alti). Mi scuso per aver istigato con questo post alle summenzionate pratiche di psicoautoerotismo. P.S.: A giudicare dal numero di Thema prodotte a settembre (assolutamente da confrontare con quelle che verranno prodotte a ottobre e fino alla fine dell'anno), direi che sono orientati a un timido ottimismo. Ma la presentazione avverrà simultaneamente in tutta Europa, o prima in Italia?

Considerazione ineccepibile, non volevo mancare di rispetto alla Panda Ciò non toglie che il numero di pagine/mese le vede sostanzialmente sullo stesso piano, il che non è male per un'auto che avrà volumi di vendita ben più bassi e soprattutto è un'operazione di rebadging (avvolta da tutte le incognite del caso) e non il modello simbolo di Fiat da 30 anni, chiamato a risollevare le sorti del marchio. Quindi ribadisco le osservazioni e gli auspici che ho formulato nel post precedente;) Forza Lancia.

Attenzione: thread "Lancia Thema" batte thread "Fiat Panda", pagg. 171 a 48 Sembrerebbe che questo modello, il suo nome e il suo marchio smuovano ancora parecchio interesse. Segno che malgrado tutto il lancismo resiste, è vivo e lotta insieme a noi Speriamo che le seconde nozze tra Lancia a il segmento E generino nuove e continue soddisfazioni per i prossimi decenni...

Non posso che inchinarmi dinnanzi a tanta efficienza Però il posteriore continua a ricordarmi molto la 300/Thema... anzi, adesso che la rivedo, direi non solo fanali e paraurti, ma tutta la parte "baggage" mi dà un che, anche per l'andamento a spiovente della zona fanali/portatarga. Ma mi sembra sia uno stilema abbastanza risalente nella storia Chrysler

Complimenti per le ricerche! Tra l'altro, esiste un altro modello Chrysler, più o meno di quel decennio (anni '60-'70), oltre alla 300b che è stata postata prima, dove il paraurti posteriore è ancor più simile a quello di 300C nonchè a quello di Flaminia, con i fanali verticali e il paraurti stesso che ha una forma a "U schiacciata"... il nome del modello non l'ho mai cercato, ma l'auto si vede bene a un certo punto del fim "Sleepers"

Guarda, casualmente hai usato la stessa identica espressione che ho usato io in un intervento qualche pagina fa (che non ritroverò mai!) IN ALCUNI CAMPI sono convinto anch'io infatti che se la giocherà con le tedesche, e in qualche caso secondo me prevarrà: vedi alla voce abitabilità e comfort di bordo. Quanto a materiali, motore diesel, trasmissione (c.a. 8 marce) e sistemi di infotainment se la giocherà alla pari tranquillamente; quanto a motori benzina, assemblaggio e qualità dinamiche imho ci sarà ancora un po' di gap; se la vedrà peggio per quanto riguarda versioni disponibili, allestimenti, personalizzazione e scelta di motori/cambi/trazione RWD o AWD... che poi sono ahimè le cose che interessano di più all'uomo della strada. Detto questo: la macchina c'è, eccome. La speranza è che in Fiat non la considerino giusto una toppa per coprire un buco nella gamma, ma ci credano, la valorizzino e intervengano per renderla sempre più appetibile.

Teniamo presente che le cosiddette ammiraglie sono sempre state nel dna di Chrysler, contrariamente a Fiat per cui sono state eccezioni alla regola (lo disse perfino Ghidella poco prima di venire a mancare: "La Thema fu un caso fortunato, ebbe successo pur non avendo alle spalle una struttura industriale adeguata a quel tipo d'auto"). Senza contare che la stessa Chrysler per la precedente 300 si avvalse di mezzi e know-how Mercedes-Benz. Ergo 300/Thema è intrinsecamente superiore a Thesis e K. Senza arrivare ai livelli delle tedesche imho, ma pur sempre meglio di ciò che avremmo potuto e saputo far da soli. Thema '84? Beh, quella era un'altra storia... Chiusa parentesi e asciugata la lacrimuccia

Sono 12 anni che viaggio su Audi e BMW di famiglia con cilindrata minima di 3.0cc (d'accordo con te le mercedes sono cmq meglio), quindi se dico che queste auto rappresentano lo stato dell'arte per i loro segmenti, esprimo una mia personale e soggettiva opinione, ma quantomeno fondata e a ragion veduta;) E non voglio dire che siano auto esenti da difetti. Dico semplicemente che soddisfano chi le possiede e le ha strapagate con prestazioni ottime, consumi ragionevoli, dinamica e sicurezza di guida al top, design elegante e potrei proseguire, così come scontentano per altri aspetti. Ma con questo non voglio convincere nessuno, porto solo la mia esperienza personale sperando che possa arricchire il forum di informazioni e punti di vista Quanto a Ypsilon e Delta, e soprattutto Musa, mi spiego meglio: imho sono semplicemente auto "per signore" (mia madre ha la Ypsilon, quindi anche qui parlo di roba che conosco bene), contrariamente ad es. a Mini o Audi A3 (ma ti cito anche Golf, Citroen C3/DS3, Opel Astra, Alfa MiTo ecc...) che hanno un'identità tale da soddisfare sia l'uomo sia la donna, e ognuno si sceglie motore, assetto e optional su misura. E' pur vero che Fiat ormai ha in gamma soltanto segmento A B e C, e quando ti ritrovi a gestire contemporaneamente Ypsilon, 500, Panda, Punto, MiTo, Bravo, Delta, Giulietta, Musa, Idea e sostanzialmente nient'altro devi farti un mazzo così perchè non si cannibalizzino l'una con l'altra. Ma alla fine è solo Lancia che si ritrova con una gamma a senso unico, fatta di linee iper-barocche, assetti di stracchino e versioni speciali con nomi da salon de beautè... ...Ed è per questo che che godo di molto per questa Thema bella muscolosa, squadrata e anche un po' tamarra