Nico87
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Francamente, il fatto che ne facciano una versione diesel depotenziata di 25 cavalli solo per il mercato italiano spendendoci su soldi, per poi far risparmiare 367€ all'anno passando da 630€ a 1000€ agli acquirenti mi fa capire che siano intenzionati a venderne qualcuna piu che lasciarla in vetrina a dire quanto è bella. In quest'ottica, è meglio se la prezzano umana, e acquistabile dai normali acquirenti di segmento E come auto di rappresentanza-lavoro, magari orientati a una vettura ben equipaggiata. Il fatto di avere una rete di assistenza poco capillare, e dai costi probabilmente superiori alla triade, è sicuramente uno svantaggio a questi acquirenti. Entriamo nell'ottica che BMW ad esempio col suo 530d, se n'è infischiata del nostro superbollo e sfora di 8kw, e non per questo non se ne vendono. Se il target era la nicchia dei ricconi, allora era inutile dieselizzarla, o quantomeno depotenziarla e continuarne a vendere le solite 4 a chi le usa come sfizio (che probabilmente avrebbero preso la quattroporte). Per il paragone con thema, sperando arrivi l'8 marce, per l'acquirente medio di queste auto, l'unica differenza sostanziale è il marchio sul cofano. Non ci vedo assolutamente il 50-60 enne che si fa i passi con il coltello tra i denti con questi berlinoni da 2 tonnellate buone e gasolone. Per il loro uso, girare nel traffico, spostamenti in autostrada in tutto confort, e altro, entrambe saranno eccellenti, con la differenza che i tagliandi e riparazioni della lancia me li fanno ovunque, quelli della Maserati dubito. Solo sull'uso rappresentanza la Maserati vince a tutto spiano. A mio parere un prezzo corretto, potrebbe essere da 65k € per la diesel con almeno pelle, xeno, cerchi decenti, ecc.... Quindi circa il prezzo di una 535d ben accessoriata. Circa 20k € piu della Thema, e 10k piu della BMW, cosi da far pagare il blasone del marchio. Questo per i primi tempi. Poi se non va si aggiusta il tiro con piu scontistica, come stanno facendo con le BMW 3 litri che scontano parecchio. P.S. Rendete disponibile anche la 275cv in italia, magari come versione sport o altro. 370€ da pagare all'anno sono 3 pieni. E' una differenza che fa ridere su queste auto.
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Dovendo fare comunque quel gettito, fare una tassa all'acquisto, significherebbe in pratica fare un accumulazione iniziale di tutti i bolli per un numero tot. di anni, visto e considerato, che alla fine il dato preso in esame sarebbero sempre i kw, col risutato che gli eventuali aumenti non si potrebbero applicare avendo gia dato tutto e subito, e nel caso l'auto la si tenga per tantissimi anni, lo stato ci andrebbe pure a rimettere. Senza considerare che un aggravio di 2000€ all'acquisto in questo periodo rischierebbe di mangiare ancora di piu il mercato facendo lievitare la quota per auto. E per il parco circolante come si fa? Facciamo un avete gia dato, ora basta, o calcoliamo un forfait? -
Io vedo un grosso problema per questa vettura: la rete di assistenza. Ad oggi dove abito io, per acquistare una maserati, bisogna sciropparsi mediamente 100km andata e 100 ritorno. Situazione che vista la copertura sul sito, mi pare che all'infuori delle grandissime città, si ripete spesso. Quindi, posto che la acquisto, per i tagliandi, o se mi lascia a piedi, mi devo sciroppare sempre 200km. Se uno ci lavora con l'auto, è un discreto disastro. Però posto di aumentare la copertura con nuovi punti, ci si scontrerebbe col fatto che di queste vetture se ne vendono (e riparano quindi) poche, determinando la non profittabilità dell'investimento. La triade, che con lo stesso marchio (e stesso personale e strutture) commercializza un numero infinitamente superiore di veicoli, si ritrova quindi con una copertura capillarissima, senza i problemi (be ultimamente un po si...) di profitti. La soluzione di legare il marchio alla rete gia esistente Fiat/Alfa/Lancia, non la vedo molto percorribile per la spesso dozzinalità e professionalità insufficiente per un acquirente di questo tipo di vettura e prezzo. Questo vale per l'italia, ma penso per gran parte dei mercati.
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Riguardo alla frenata piu lunga con l'impianto maggiorato, ricordo che anche in una prova di quattroruote della 159 con impianto maggiorato da 330 e quella normale da 305, evidenziava spazi leggermente piu lunghi per l'impianto maggiorato, nonchè un miglior attacco a freddo per l'impianto da 305. Nelle 10 frenate, entrambi han mantenuto la stessa costanza. Non so poi se su pista l'impianto maggiorato tenga di piu, ma da quella prova almeno non c'erano differenze apprezzabili tra i due.
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Oddio, non sapevo fosse la versione depotenziata... era una semestrale di importazione francese, a libretto è segnata 1108 per 37kw. Pensavo fossero tutte cosi. Comunque si consumicchia, la tengo sempre ben mantenuta, olio, filtri, ecc... Devo dire che durano poco le testine dei bracci oscillanti, nonostante sia usata con attenzione, sempre controllata convergenza, ecc... saranno le strade piene di buche... Ho fatto rifare la guarnizione della testata a gennaio, inclusa distribuzione, pompa acqua, ecc... perche il cilindro vicino alla distribuzione non stagnava piu e partiva a 3 cilindri dopo 20 anni e 123500km tutti piu o meno urbani.
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Però in fin dei conti per la tecnologia per l'avviamento a pulsante ce l'hanno gia da 159. Com'è che su giulietta, 8c e 4c non è stata piu utilizzata?
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Qualcosa mi dice che almeno sul nostro mercato si venderà solo km0 con almeno il 30% di sconto...
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Io uso con soddisfazione tutt'ora una Uno 1.1 i.e. da 50cv del '93. Consumicchia però... diciamo che fa i 12, uso 90% urbano.
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Considerato che alle FDO ormai passano solo le Bravo diesel anche per NORM e Volanti, ai finanzieri gli è andata di lusso. Mi da l'idea che siano macchine di serie riadattate, a prima vista, non sono blindate come le altre 159 fdo.
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Volevo domandare, visti i materiali particolari di cui è fatta, come si comporta in caso di piccoli urti? Nel senso, dopo un tamponamento, sportellatona, ecc è riparabile da un bravo carrozziere, o è necessario rivolgersi a carrozzerie specializzate tipo zanasi?
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Comunque spulciando in giro, pare che sia la batteria la parte piu costosa dell SS, ad esempio il motorino di avviamento rinforzato della giulietta, costa solo una ventina di € in piu di quello della 159 non SS, idem per l'alternatore. Rimango sempre scettico per il cool down dei motori turbo, e la durata delle lampadine specie xeno con i continui cicli di accendi spegni. E'vero che la singola componentistica in se non costa tantissimo, però se si mettono insieme tutte le maggiorazioni di usura, a mio parere non viene poco, specie se poi dovesse saltare la turbina (2000€) per insufficiente lubrificazione. Spero adottino la pompa olio elettrica al piu presto su queste vetture.
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Non so, la batteria era sulla macchina di un amico, che dava segni di stanchezza all'accensione e spie impazzite durante l'accensione a freddo, oltre allo s&s che non faceva piu da un pezzo. Abbiamo provato a caricarla, ma dopo qualche giorno ridava gli stessi problemi di stanchezza. Dovendo andare in montagna non si sentiva sicuro, e l'abbiamo cambiata. L'originale stava sui 230€. Da come mi diceva il ricambista, ancora ne han vendute poche (infatti l'ha dovuta far arrivare) perche le macchine ss son ancora recenti. Montare una normale e disattivare lo ss ci abbiam pensato ma il capofficina alfa ha detto che la macchina va uguale (infatti gia temono per i peppino o meccanico che soccorreranno le ss in panne e metteranno le normali) ma l'ss non funziona correttamente o non fa proprio perche c'è una centralina che rileva lo stato di carica, cosa che su una batteria normale non può fare. Mi diceva comunque che le batterie ss che vanno nel vano motore non possono avere la frenata rigenerativa, mentre quelle agm da bagagliaio si.
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Riesumo il thread, perche oggi ho scoperto un ulteriore contro dello start-stop. Le auto con S&S montano delle batterie speciali ad alto ciclaggio con due tipi di tecnologie differenti, a seconda di dov'è posizionata nella vettura EFB se vano motore, AGM se nel bagagliaio. Nel primo caso le monta il gruppo fiat, nel secondo BMW AUDI ecc... Fin qui tutto ok, ma oggi ho dovuto sostituirne una da 70ah di una giulietta. Ebbene Exide da 70ah/630a listino di 211€. Sconto poco. Una equivalente non S&S costa 1/3. E soprattutto non le trovate nei supermercati e altra GDO, ma solo ricambisti, pertanto preparatevi alla tosata. Nel caso delle AGM, ho guardato per curiosità, ma la 90ah di una serie 1/3 costa 330€. Con il fatto che la batteria dura meno, e questi prezzi, il risparmio dello s&s si è gia mangiato tutto.
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Quindi a benzina consuma e inquina piu del 105cv, a metano sfora per gli incentivi. E di solito un sottomotorizzato consuma di piu solo nella vita reale, qui pure nel NEDC. Spero ci siano motivazioni tecniche (non commerciali, visto quante se ne vendono) piu che valide per non aver metanizzato il 105cv.
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Ma a parte nel ciclo NEDC, sottomotorizzare le macchine nella vita reale, non fa aumentare i consumi/emissioni?
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D'accordo cercare di incentivarlo il piu possibile, però gia è un bicilindrico, che per quanto turbo ancora la gente comune non ha ancora digerito e noto una certa diffidenza. Mettiamoci che è un 875cc, cosa che su un auto di queste dimensioni non si era mai vista, relegandolo a cilindrate quasi doppie per le versioni benzina. Mettendomi nei panni dell'acquirente tipo, qualche dubbio me lo porrei se vale la pena uscire dagli schemi standard 4 cilindri 1.4 o 1.6 per provare questo nuovo motore dal suono curioso. Mettiamoci poi che con 4 persone a bordo e aria condizionata appena vede un po di salita si affanna ed ecco che dubito ne venderanno tante. Io per primo non la comprerei preferendo orientarmi su un motore da 105 - 120 cv per avere una vettura a 360°. P.S. Sarò un po retrogrado, ma questo twin air non mi piace tanto per l'uso a cui è destinato. Adotta soluzioni molto raffinate come il multiair e il turbo, soluzioni costose e dalla dubbia affidabilità, specialmente il turbo soprattutto se utilizzato senza ritegno come fa molta gente. Un Fire 1.2 o 1.4 lo vedo piu robusto e indicato per un utilizzo senza pensieri come nelle utilitarie, e nel qual caso si rompesse qualcosa, semplice ed economico da riparare e mantenere.
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Quindi in pratica fanno strapagare i privati per mantenere in quasi perdita le flotte?
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Mi domando allora perchè una azienda che deve fare flotta, non prenda una D generalista, visto che permette risparmi ancora piu sostanziosi che una mercedes, per quanto semplificata nella meccanica.
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Iniziano a trovarsi le occasioni km0 240cv platinum a 30.000€. Poco di piu le executive... A quel prezzo, ci si prende un 316d strabase...
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Spero sia la 105 cv, 80cv per una vettura multiuso come questa, sono pochi, al limite del sottodimensionamento.
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Cercano di allargare il piu possibile il bacino di clienti... Che poi alla fine d'accordo 116cv non saranno adeguati alla tipologia e immagine della vettura, ma consentono comunque un andatura piu che dignitosa, piu o meno come una punto multijet, che per le strade di oggi è piu che sufficiente. Con i redditometri e varie poi, che guardano piu ai kw che al valore dell'auto è perfetta. Anzi, sarebbe auspicabile che per 116cv usassero un 1.6 invece del 2.0 depotenziato.
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Quindi in definitiva come si posiziona? Segmento C con coda o D? Perche nel primo caso, casi di condivisione piattaforme con modelli inferiori/generalisti ce ne sono a bizzeffe, ma di segmento D premium ne ricordo pochi... a memoria solo la x-type e v40. E non mi pare fossero molto ben accette alla clientela.