Nico87
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Alla fine il motore in se non sarebbe male. Chiaro che il 2.0 andrebbe meglio, ma anche cosi può andare. Una manuale per chi fa poca strada possibilmente prezzata correttamente. Anche se conoscendo Alfa, qualcosa mi dice che quando metteranno questo motore, sarà come quando all'epoca misero il 1.8 140cv su 159. A partire da 22.000€. Speriamo di no.
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Incomiciamo dall'inizio. 1) In che zona vivi? Città che bloccano il traffico? 2) Che percorsi farai maggiormente? Territorio pianeggiante o collinare/montuoso? 3) Che segmento in particolare ti interesserebbe? 4) Vuoi un auto che si muove o una che non lo fa? 5) Nuovo/usato budget? 6) In caso di GPL/Metano, hai stazioni di rifornimento a te vicine e orari di apertura compatibili con i tuoi?
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Sono dovuto andare in garage col tablet per fare il trova le differenze (a parte quelle macroscopica dei paraurti che non mi piacciono per nulla) con la passat attuale. Direi che il faro è identico come forma (non riesco a capire se è un filo piu appuntito verso l'interno). Le ottiche invece sono sicuramente nuove. La griglia è leggermente diversa. La riga orizzontale piu bassa ora tocca il paraurti invece di essere staccata di 1 cm andando a congiungersi alla nuova riga cromata sul fondo del fanale. Dietro il portellone non sembra essere cambiato, e il nuovo paraurti squadrato tagliato con l'accetta non mi piace. Fa troppo golf variant. La scritta centrale penso che oramai sarà uno standard VW. Faro con ottica diversa. In realtà cambia parecchia roba, ma alla fine praticamente è identica se non le metti affiancate. Francamente mi sarei aspettato un arteon, ma invece è uscita una t-roc. Vediamo per gli interni...
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E chiaro che è una scelta politica il ritestare la Panda. In ogni campo in cui le risorse non sono illimitate, si fanno scelte per decidere come avere il miglior risultato col minimo costo. Essendo la mission di euroncap quella di rendere piu sicure le auto "for safer cars" hanno banalmente preso l'auto piu insicura già sulla carta e la hanno ritestata. Dovendo scegliere una auto da ritestare (non venti, ci sono anche le auto attuali da testare, e francamente spendere soldi per quelle vecchie è una cosa che lascia il tempo che trova) per dimostrare quanto negli anni il rating si evolve, quale avreste scelto? La UP che con tutti gli airbag di serie e AEB si sarebbe beccata 2/3 stelle? Cosa avrebbero dimostrato? Un auto vecchia, ma ben equipaggiata, testata con criteri nuovi prende una valutazione inferiore a quella iniziale. Un po quello che è successo con 500 e giulietta. Bella conclusione. Invece con la panda, la grancassa è garantita e l'effetto voluto è massimo. Per evitare di questi problemi, è sufficiente adottare di serie su tutte le versioni quantomeno gli airbag laterali (€310) e se non si vuol fare lo scatto di qualità di offrire AEB di serie su tutte (€260), quantomeno renderlo disponibile anche sulla base. Le regole del gioco sono queste. E sarebbero state sufficienti ad evitare la gogna (e probabilmente anche il retest). -
Dubito sia un complotto. Hanno semplicemente preso quella che sulla carta è la peggiore per il retest e sono andati a colpo sicuro. Se avessero ritestato una delle altre sarebbero state 2/3 stelle che a fini di rilevanza per la sicurezza vogliono dire poco o nulla. Con la panda invece il messaggio è molto chiaro. Oramai all'euroncap ci avranno preso gusto con FCA. Dalle mancate 5 stelle nel 2011 alla panda per l'esp che in fiat non hanno messo di serie fino a che non obbligatorio per legge (e la up ad esempio lo ha sempre avuto) in poi, sulle utilitarie (non la 500) li hanno sempre presi in castagna.
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Quindi con tutta probabilità la prima cliente di questa alleanza sarà la ford passat indicativamente tra un 3/4 anni?
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L'ha sparata a casaccio stizzita. Anche perchè la twinair pagherebbe comunque i 300€ di aggravio. L'unico modo per non pagare il malus con la panda è prendere la diesel che non c'è piu. Oppure se non vuoi pagare il malus (<110gr/km) prendi una bella A4, golf, passat, ecc... diesel o addirittura una Tesla. Tutte macchine economiche e popolari per coloro che ritengono la panda un mezzo troppo lussuoso e non vogliono pagare sovrattasse per il piacere di guidarla.
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Tralasciando che questi non hanno una minima base tecnica sull'argomento, ma già uno che tara una legge in modo da essere al limite del "punito" una ipotetica panda 1.0 è da rinchiudere. Credo che con questo decreto abbiano veramente toccato il fondo dell'incompetenza e cialtronaggine. La Castelli in particolare se stesse zitta, ne uscirebbe molto meglio, invece di dimostrare tutta la sua incompetenza e astio verso i ricconi che saranno tartassati per aver comprato una fuoriserie come la 500L 95cv benzina.
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No, non è ragionevole. Probabilmente si sono riforniti da un ricambista poco fornito oppure è arrivato sbagliato, quindi hanno dovuto rimandarlo indietro. Se la situazione dovesse perdurare, fai prima a ordinarlo te (da ricambista fisico od online) e portarglielo.
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Da quello che mi dicono gente di 60/70 anni, le grandi città erano molto piu inquinate di oggi. E all'epoca c'erano meno auto, meno popolazione e di conseguenza meno abitazioni e meno efficienti. A mio parere (e non sono un pianificatore territoriale) la demografia, unita al normale ricambio di impianti industriali, nonchè purtroppo la deindustrializzazione e la delocalizzazione di alcune attività che qui sono antieconomiche da tenere pulite, caldaie (e qui sarebbe da impiccare chi disse anni fa che il pellet è ecologioco...) e automezzi, mettiamoci anche forse i cambiamenti climatici, saranno sufficienti a mantenere un livello di inquinamento dignitoso e in calo costante. Chiaro che in alcuni casi saranno necessarie misure localizzate supplementari, ma francamente non mi starei ad arrovellare a tirar fuori tecnologie complicate e costose con vantaggi globali molto discutibili. Secondo me, bisogna trovare in tutte le cose l'equilibrio corretto e globalmente sostenibile. Del tipo, noi possiamo passare all'auto elettrica, ma al prezzo di devastare il sudamerica per estrarre il litio, ed ipotecare il futuro dei nostri figli con lo smaltimento delle batterie. Noi avremo l'aria un filo piu pulita (forse), ma loro come starebbero?
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Non vedo perchè. Riferendosi all'europa, la popolazione è stabile se non in diminuzione, e di qui il numero di vetture non può che fare altrettanto. Diventando però al contempo piu efficienti, quindi male che vada rimaniamo come ora. Piu probabilmente, la demografia ci darà una mano e l'innovazione altrettanto. Discorso diverso per i paesi in via di sviluppo, ma li non possiamo essere noi a dettare l'agenda.
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E' un grosso furto, molto grosso. Con quei soldi, una Y benzina con fendinebbia e metallizzato te la devono dare senza dare indietro la tua. Massimo 10.000€ a essere buoni. Guarda altro, questo non vuole vendere o ce sta a provà.
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Visto il livello di competenza in materia dimostrata finora (e soprattutto il non averne parlato prima con dei tecnici addetti ai lavori), non mi stupisco che l'europa ci stia bacchettando in tutti i modi. Manco aprire quattroruote e farsi due conti di cosa succederebbe applicando quello che stanno scrivendo. Siamo in mano a pazzi dilettanti. Detto questo oggettivamente un eventuale malus andrebbe applicato diciamo da 170/180 gr/km in poi. Sotto si finisce per punire tutte le auto normali diciamo <30.000€ con effetti sicuramente recessivi. Peraltro l'unico parametro oggettivo che va dichiarato sulle emissioni è la CO2, quindi è l'unico parametro utilizzabile per un eventuale tassazione. Ma la CO2 non è di per se un inquinante, e non rispecchia il reale bilancio globale delle emissioni della vettura ne del suo impatto sull'ambiente, quindi è pure inutile pensare misure di questo tipo. Se vogliono una misura equa che possa favorire vetture ecologiche e migliorare il nostro ambiente, occorre che convincano l'europa a far mettere in scheda tecnica l'emissione di particolato, e di li poi normare in materia. Comunque nel contratto di governo c'è scritto "paga chi inquina", quindi per quelle teste vuote, il ragionamento è corretto.
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Prova a inondarlo di WD40 e fare un po di dentro-fuori con la chiave. Se no te lo fai smontare (o fai da solo che è facile) e senti se qualche fabbro/ferramenta della tua zona lo revisiona. So che alcuni addirittura ne ricostruiscono uno nuovo per funzionare sulla tua chiave. Altrimenti lo fai cambiare con uno a serratura diversa e finita li. L'unico inconveniente è che ti tieni due chiavi. Se vuoi spendere un patrimonio puoi cambiare tutto il kit, ma non te lo consiglio anche perchè essendo un 2000 molto probabilmente è una pre OBD standard, e li al 99% riescono a codificare l'accensione solo in fiat con il loro strumento.
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Alla fine il casello deve comunque essere presidiato, tantovale tenere il casellante e farli aspettare buoni buoni in fila.
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Il gasolio delle pompe bianche esce dagli stessi impianti di raffinazione di tutti gli altri (a parte i gasoli speciali che escono da impianti specifici come il diesel premium dell'eni che viene solo da venezia). La differenza sta solo che il gestore decide di comprare di volta in volta dai vari stabilimenti a seconda dei prezzi. Ma soprattutto che non c'è un protocollo aziendale che regola lo standard di lavorazione. Quindi ogni gestore è libero di fare un po come vuole.
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Infatti la sicurezza non deve essere demandata al cliente. Vuoi perchè tanti dicono "a me non capita" vuoi per ignoranza tecnica, vuoi per altro, ma bisogna tutelare gli utenti "babbani" della strada, gli altri intorno e il SSN. In questo ordine di pensiero, si è avuto tantissimo negli anni, a partire dall'obbligatorietà dell'ABS, poi ESP e in futuro anche degli AEB. E' grazie all'euroncap (e omologhi extraeuropei) se vi sono miglioramenti continui nella sicurezza delle vetture. Che a pensarci bene, è l'unico aspetto che negli anni è migliorato sostanzialmente nelle auto. Poi ti arriva Fiat che è rimasta al secolo scorso e alla mentalità da uno fire. Essendo l'unica con questa politica è anche un facile bersaglio... Per la panda in particolare, non so ultimamente, ma fino a esaurimento stock €6b non era ordinabile su misura. In VW conoscono le regole del gioco, e oltre agli airbag, UP ha anche AEB di serie, mentre su MII e CITIGO è disponibilie optional su tutti gli allestimenti. In fiat non le conoscono e infatti non è disponibile sull'allestimento base, e cosi per euroncap è come se non ci fosse. Sarei curioso di un retest, ma secondo me 3 stelle le prendono.
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Fossi nell'euroncap, ritesterei le panda e Y ogni anno finchè non si adeguano allo standard del mercato. Rendiamoci conto che sono le auto con una dotazione di serie piu scadente del mercato. E visto che non sono praticamente ordinabili su misura, sono le auto nuove meno sicure ad oggi acquistabili. Se poi qualcuno se la vuole prendere col controllore per il reato di lesa maesta, a be...
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Diciamo che non viene agevolata. Per 2gr gli va un po di sfiga. Guardando il listino comunque il suo perchè lo ha praticamente solo in ottica di mettere una ulteriore tassa di 150/300/400€ per le auto medie, non particolarmente legato al segmento/costo della vettura. Gli importi non sono tali da far spostare il mercato. Con l'effetto collaterale di favorire le diesel. Chiaramente benefici massimi per le elettriche e ibride plug-in (grazie al noto giochetto del partire a batteria piena). Diciamo che 3000€ potrebbero far pendere l'ago della bilancia a molti ad acquistare una ibrida plug in, e 1500€ a far scegliere una ibrida invece della benzina o diesel. Il grosso sarà a pari o negativo comunque, quindi francamente ho paura che passi proprio perchè "a somma 0" o anche a favore di erario con la scusa di farlo per l'ecologia.
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E' inutile arrovellarsi sul benzina-diesel. Come dicevo nella discussione sul T-roc, in italia per una precisa scelta commerciale, il benzina non conviene MAI a prescindere da consumi e percorrenze. Se poi si sceglie per il suono, piacere di guida, ecc.. siamo perfettamente d'accordo. Ma economicamente è sempre in perdita. Ora poi che la diesel ha 190cv, anche il gap prestazionale sarebbe da vedere. Discorso diverso in germania (ed altri stati europei, ma non tutti) dove è prezzata in maniera piu corretta: 2500€ in meno del diesel. Ad acquistarla in italia, sai già che stai regalando ad AR 2000€ puliti. Quindi anche il discorso "il diesel si vende solo in italia" (che non è vero) lascia un po il tempo che trova, viste le condizioni di base differenti.
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- ginevra
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Aygo è stata testata l'anno scorso con 3 stelle base e 4 con safesty pack. Le altre sono un po piu giovani, e penso verranno sostituite prima del ritest. Sicuramente la Clio che arriverà a metà 2019. Y è stata testata solo una volta nel 2015 con 2 stelle. Non è stata testata piu volte. Forse Up e varie saranno ritestate. Considera comunque che anche la sandero base ha 6 airbag di serie al contrario della panda. E UP anche AEB, quindi... Per il resto non capisco tutto questo astio verso l'euroncap. Loro fanno il loro lavoro: testare le auto. L'astio bisogna averlo verso fiat che oltre a vendere prodotti anziani, per giunta li vende con una dotazione di sicurezza di serie inaccettabile. Sfido chiunque a trovare un altra auto sul mercato, che non ha tutti i 6 airbag di serie sin dall'allestimento piu povero. Le uniche erano (e purtroppo sono) Punto, Y, Panda che infatti sono le meno stellate del mercato. Quello che fa rabbia è che se non fosse per la taccagneria endemica della fiat, ma si fosse adeguata a mettere 6 airbag + AEB nel caso della panda, di serie, certi voti non li avrebbero presi. Sarebbero stati comunque bassi ma non certo il primato di essere l'unico costruttore ad avere ben due modelli 0 stelle. Anche perchè mettere AEB di serie, avrebbe funzionato sicuramente meglio nelle campagne pubblicitarie che "ti avverte se non metti il freno a mano". Prendetevela con Fiat non con l'EuroNCAP.
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La principale differenza con punto, è che quella era già in phase out quando l'hanno testata, quindi la cosa importa relativamente. La panda ancora deve durare (non so se dopo questa batosta cambieranno i piani...) un po di anni. Detto questo il motivo per cui l'hanno ritestata a mio avviso è semplice: è un auto molto venduta ed è tanti anni che non viene testata. Probabilmente le altre vetture non vengono ritestate perchè per quando iniziano ad accumulare anni, sono già sostituite dal modello nuovo. Penso che non manchi molto alla Up, ma quella ha AEB e 6 airbag di serie su tutte, quindi farà sicuramente meglio. Detto questo, ad oggi chi acquista una Panda sa che guida l'auto nuova meno sicura sul mercato. Poi viene sempre da dire, ma perchè non avete copiato i tedeschi (che se la menano ovunque) mettendo il safety pack di serie su tutte?
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Prima di fare congetture, conviene aspettare la norma a biglie ferme. Su questa manovra tra dichiarazioni, trattative, insulti, si è praticamente detto tutto e il contrario di tutto. Se cosi restasse, praticamente hanno trovato un modo per spingere qualcuno a comprare l'auto ibrida e tutti gli altri a comprarla diesel. Dei furboni... Senza entrare nel mertito del giusto/ingiusto economicamente.
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Io ho sempre sostenuto che una C-Suv non potesse essere fatta su giorgio perchè non è che tagliando 30cm di stelvio quella poi costa meno. Non siamo dal salumiere. Vedo che il nuovo management la pensa come me (mentalità contafagioli). Probabilmente marchionne sarebbe stato piu orientato a giorgio, lo ha sempre fatto capire di puntare molto sull'handling, e i suoi prodotti lo confermano. Detto questo comunque, sarà importante che nonostante la base tecnica meno nobile, la nuova alfa vada comunque meglio di quello che lo standard del segmento, e si imponga come benchmark come han fatto giulia/stelvio. Anche perchè se cosi non dovesse essere, mi viene difficile trovare un motivo per acquistare un alfa. Da lungo cliente, invece me ne vengono tanti per NON comprarla. Rete assistenza in primis. Posto che per il futuro sarà necessario diversificare un po il "principale pregio" dell'alfa. Da una parte perchè l'asticella dell'handling si sta alzando per tutti e le differenze sono sempre meno marcate, quindi diventa sempre piu difficile e dispendioso avere differenze percepibili, sia perchè l'acquirente medio (anche per questioni demografiche e di età anagrafica) è sempre meno interessato a quel quid in piu. Specie se per averlo è necessario scendere a dei compromessi. Per esempio, mio padre dopo una vita di alfa, si è comprato una passat, banalmente perchè ha giudicato che l'handling migliore, non era sufficiente a giustificare il fatto di non poterla avere SW. Anni fa piuttosto avrebbe caricato il cane sul tetto. Per chi se lo chiedesse no, la stelvio non la voleva. Primo perchè non sono cosi intercambiabili come pensava Marchionne o chi per lui. Secondo perchè ci ballavano 10.000€ che sono soldi visto che compra da privato.
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- alfa romeo plan 2022
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Quello li della passat è molto peggio. Si vede troppo che quella parte era stata pensata per il navigatore con schermo da 6,5/8 con tasti e manopole fisiche che uscivano dalla mostrina e arrabattata alla buona per metterci il nuovo. C'è da dire comunque che il discover VW è anni luce dal connect fiat, per quanto se lo facciano pagare e si facciano pagare anche gli optional (app connect e comandi vocali).