Nico87
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Il dieselgate non c'entra niente in questa fornitura. L'appalto delle leon è stato aggiudicato l'11/07/2014. Il 15/12/2014 viene indetto un nuovo bando per la fornitura dello stesso tipo di veicoli. Il 30/07/2015 viene aggiudicato a FCA questo nuovo bando. Come si può vedere sono tutte date anteriori il dieselgate, e a mio parere la storia deriva tutta dal fatto che: 1 - Loro volevano le giuliette, ma non si aspettavano che VAG facesse un offerta migliore. 2 - Qualcuno (o piu d'uno) ai piani molto alti non ha gradito che vincesse VAG. Diversamente avrebbero proceduto opzionando tutte le 4000 vetture previste nell'appalto vinto da VAG. -
Dovrebbe essere questa gara: Gara Autovetture per la tutela del territorio - Errata corrige 1 e 2 - Proroga - Chiarimenti 1 e 2 - Aggiudicazione - Consip Penso che a qualcuno non sia andata giu l'aggiudicazione delle Leon e abbia fatto la voce grossa per avere un nuovo bando di fornitura invece che procedere con il vecchio e acquistare tutte le vetture opzionate. Tant'è che sono per allestimenti simili e pari caratteristiche di capitolato. Dubito si tratti di motivi di problemi di tipo tecnico dopo cosi poco che erano fuori le Leon.
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Quindi sostanzialmente per anni non hanno (e per i 3 litri stanno continuando) prodotto una fosse una vettura diesel conforme alle norme. Dopo averci preso gusto, si sono allargati anche alla CO2. Considerato che sono coinvolti anche veicoli porsche, anche di attuale produzione, non si può che pensare che l'attuale CEO sapesse e avvallasse. In tal caso sarebbe necessario un ulteriore change.
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Magari dopo le 206 iniziali, visto il merdone e i fischi sollevati dalla tribuna, non se la sono sentita di opzionare le altre 4000 e si guardano intorno...
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Prendere una tedesca da 190cv è infatti quello che il mercato ha fatto fino adesso, soprattutto all'estero. E' sufficiente vedere le statistiche di vendita per sincerarsene. Io vorrei un Alfa che sia una macchina pari e superiore alla miglior concorrenza del settore, non un auto che bisogna vendere a botte di km0. Per il resto fin ora Alfa ha collezionato cappelle su cappelle, e ha tutto da dimostrare al mercato soprattutto estero. Se quindi si chiede di avere caratteristiche pari o superiori alla miglior concorrenza mi sembra legittimo. Sull'albero in carbonio sono contento che lo abbia, ma rimango dell'idea che per questo genere di auto sia una componente fin troppo esotica e che può diventare un arma a doppio taglio.
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Come dico da un po, lo spero tanto visto che è una papabile per l'acquisto. Però c'è da dire che le tedesche per i cavalli che hanno vanno forte, molto. Probabilmente per la cura degli attriti o aerodinamica, però camminano, e nel caso della BMW consumano pure poco. Avere anche meno cavalli non gioca a nostro favore.
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Il fatto è che tutte le cose su rischi rottura, defeat e varie non esistono. Altrimenti con 210cv avrebbe ancora piu problemi. Anche non fosse di sola mappa, in caso è sufficiente untilizzare l'unità da 210 e depotenziarla.
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Perchè sarà quella piu venduta e piu recensita. Ciò non toglie che anche la 210 andrebbe riposizionata a 220 per allinearsi alla concorrenza, ma li potrebbero subentrare considerazioni di carattere meccanico.
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Ti ringrazio per la spiegazione. Meno per il discorsi da bar. Non la sto facendo cosi complicata del resto. Visto che il motore potenzialmente può andare a 210cv, proporre la versione 190cv come gli altri due competitor non è fantascenza. Per i discorsi aziendali che dici, basta lasciare la ECO in versione depotenziata cosi sono contenti anche loro, come del resto gia fanno i concorrenti tedeschi. Per il resto, si mi sembra di essere al 2005. Prima 150cv vs 163. Poi 170 vs 177 poi 184. Ora 180 vs 190. Non vedo perchè alfa debba sempre inseguire gli altri e mai stare pari o avanti. Tantopiù che in questo caso è puro marketing. Sulla dotazione vedremo. Già il fatto che esista una versione senza Xeno non è di buon auspicio (della A4 non esiste).
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Sono gia superati i cv degli altri. Lo stesso motore viene venduto con 210cv, quindi averne 190 invece di 180 è solo marketing e centralina. Infatti mi domando perchè si vogliano volutamente rendere inferiori.
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E' da dimostrare che barino, soprattutto nel caso di BMW. In ogni caso io vivo nel presente. Al presente il motore che farà il 90% delle vendite ha 10cv in meno della migliore concorrenza.
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Hanno volutamente barato su motori di 5 o 6 anni fa. Non c'entra molto con i motori attualmente in produzione. Viviamo nel presente. BMW e Audi omologano e vendono attualmente (presumibilmente senza barare) motori €6 da 190cv con 2000cc. Chiedere altrettanto a FCA su una macchina con 2200cc che potrò avere in garage tra un anno non mi sembra di chiedere la luna.
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Sono d'accordo, ma non vedo perchè essere inferiori. Anche perchè se da qui a quando la vedremo per strada BMW metterà qualche altro cavallo, e audi mette il 2.0 Biturbo da 240cv su A4 poi la differenza si sentirà. Edit_ Affidabilità dubito, visto che propongono lo stesso motore con 210cv.
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Resto sempre dell'idea che per un prodotto che si vuole imporre sul mercato, partire gia con una potenza inferiore alla concorrenza benchmark non è il massimo.
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E la 325d ne ha 8 in piu a quel punto. Non vorrei rivedere il film all'uscita di 159, che confrontata 150cv vs 163cv le prendeva e via discorrendo... Dategli una spremuta e fate 190 - 220 cv come propongono i tedeschi, oltretutto hanno anche una cilindrata maggiore, non vedo perchè stare bassi.
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Peccato, sulle versioni che faranno il 90% delle vendite, potrebbero anche offrire tutte le possibilità. Comunque noto una cosa che non mi piace: presenteranno la versione piu venduta con 180cv. 10 meno della 320d. Inevitabilmente andrà meno e sarà sfavorita nei confronti che si sprecheranno all'uscita. E per l'utente medio che guarda solo le prestazioni non è bello.
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Una Diesel Manuale AWD non sarebbe una cattiva idea, magari sul 180 e 210cv.
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Qui si dice che lo sviluppo dei fari è molto costoso, a questo punto non era meglio risparmiare i soldi dello sviluppo dei proiettori alogeni, e dare a tutti lo xeno 25w di serie come fanno su A4?
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Perlomeno in italia, i richiami sono facoltativi per il cliente. Non esiste nessun obbligo di legge a sottoporsi a richiamo, ne tantomento esiste un archivio pubblico in cui sono segnati i numeri di telaio che hanno fatto il richiamo. Quello lo sa solo la casa. Per rendere quindi obbligatorio tale richiamo occorre agire sulla legislazione e creare un apposito database consultabile dagli enti pubblici, ma dubito la cosa si farà mai. Anche perchè spesso con i passaggi di proprietà fanno fatica a notificare l'avviso di richiamo (presumo perchè lo inviino al proprietario a cui hanno venduto l'auto, invece di fare la visura dell'effettivo proprietario). Considerato che parliamo anche di auto di qualche anno che potrebbero anche essere passate di mano piu volte e/o fuori dal circuito dell'assistenza ufficale, l'idea che molti non riceveranno la comunicazione è possibile. In caso di incidente, se è possibile provare che l'incidente non ci sarebbe stato se l'auto avesse fatto il richiamo (es freni che impazziscono) l'assicurazione potrebbe rivalersi. In questo caso specifico è quindi totalmente da escludersi come eventualità. Il massimo possibile sarebbe far decadere l'omologazione di tutte le macchine, e reimmatricolarle tutte una a una dopo aver fatto il richiamo, ma è praticamente impossibile come eventualità.
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Non capisco cosa vuoi dire. Facciano pure con calma comunque. Non ho intenzione di prenderla prima di 2 o 3 anni dalla messa in vendita viste le infinite possibilità di problematiche che porta una simile rivoluzione di progetto. Prima di riaccordare la mia fiducia (e il portafoglio) voglio essere sicuro sia la volta buona. Non l'ennesima "nuova razza alfa" che è una vita che sento.
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Sono uno che ha una 159 e vorrei una Giulia. Detto questo, 24 giugno 2015, la normale me la fanno ordinare mettiamo a ottobre novembre 2016, anche a volerla al day one, prima di febbraio marzo 2017 non ce l'ho in mano. Fa quasi 2 anni dalla presentazione. 1 e mezzo come minimo.
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A mia esperienza: Diesel per uso extraurbano/autostradale, Ibrido uso polivalente. Col diesel in città si hanno problemi di DPF su brevi tragitti e marcia cittadina. Con l'ibrido non si hanno di questi problemi, però su una vettura economica da città mi desta non poche apprensioni il fatto di avere tanta sofisticazione e fonte di future rogne costose riparabili solo da personale molto qualificato.
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Parlando invece di soldi, si sa niente sul fronte leasing/nlt? Voglio dire revisione dei canoni/variazioni cifre riscatto/variazioni prezzi su auto nuove da ordinare a fronte del probabile calo delle quotazioni?
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Quindi facendo un calcolo terra terra, dalla presentazione diciamo cosi "estetica", alla possibilità di ordinare una vettura normale ci passa un anno e mezzo. Quasi due se poi includiamo il tempo di consegna delle prime per vederne girare qualcuna reale per strada. Tempistiche ottime devo dire. Quasi al pari della mondeo. Iniziamo male.