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Natural Power - Nuove motorizzazioni a Metano in arrivo
Nico87 ha risposto a nella discussione in Innovazione Meccanica
Finchè confronti un turbodiesel con un aspirato GPL asfittico conviene. Quando inizi a prendere due motorizzazioni turbo comparabili vedi che quel poco che risparmi col gpl te lo mangi con i tagliandi a frequenza spesso doppia (come ad esempio la giulietta o i TGI) e manco economici (ad esempio nella giulietta andrebbero cambiate le candele ogni 30.000km e 4 ngk iridium sono 100€ solo quelle).- 115 risposte
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Natural Power - Nuove motorizzazioni a Metano in arrivo
Nico87 ha risposto a nella discussione in Innovazione Meccanica
Addirittura? Fino a qualche mese fa audi faceva una proposta molto interessante su a5 spb g tron... Era tutto virtuale? Virtuale no, un po di macchine le hanno fatte e consegnate. Sta di fatto che dopo qualche mese di vendite tutte le metano del gruppo VAG sono sparite dal listino e quelle in consegna le davano a random. Ad alcuni si, e ad altri hanno annullato gli ordini. Quello che mi preme però non è sottolineare come in VAG siano stati dei pirla. Bensi far notare quanta richiesta di auto a metano c'è, ma che non veniva intercettata dal mercato prima dell'arrivo di VAG che offriva modelli con metano nativo competitivi e prestazionalmente piu che adeguati, che non facessero rimpiangere le versioni benzina/diesel anzi... La golf TGI era molto migliore della omologa TDI, se non altro per la rumorosità e il cambio a 6 marce. In fiat hanno il t-jet a metano (che è anche migliore del TGI), ma se ne ben guardano dal piazzarlo sotto giulietta/tipo/500 ecc... relegandole al solo GPL che però non garantisce lo stesso risparmio, anzi rispetto alla diesel, spesso aggiunge solo fastidi di rifornimento e costi tra revisioni bombole e varie.- 115 risposte
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Il condensatore è quello davanti al radiatore dietro il paraurti. L'evaporatore è quello in plancia. Sono entrambi "radiatori" ed in foto sono simili, ma non sono assolutamente la stessa cosa. Occhio ad acquistare il pezzo corretto. Per esempio evaporatore: https://www.ebay.it/itm/2015-KIA-SOUL-AIR-CON-EVAPORATOR-A-C-AIR-CONDITIONING-MATRIX/123287926984?fits=Car+Make%3AKia|Model%3ASoul&hash=item1cb48878c8:g:ajYAAOSwGDZbY5FS Condensatore: https://www.ebay.it/itm/Condensatore-aria-condizionata-climatizzatore-Kia-Soul-Gas-Dies/263016382010?hash=item3d3cff7e3a:g:5SEAAOSwY3BZMT6T Sono entrambi grigi e fatti a griglia, ma sono molto diversi.
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Si chiama evaporatore. Il condensatore è quello davanti al radiatore motore. Occorre smontare tutta la plancia (poi dipende dalle auto, in alcune si riesce senza smontare tutto al prezzo di contorsioni da circo togni) , non è un lavoro difficile, solo lungo e noioso.
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Qualche secondo ci può stare, ma due minuti sono tanti. Senti rumorosità piu accentuata quando è accesa la spia? Comunque potrebbe essere che il filtro sia montato male che non va a premere correttamente sulla molla sul cappuccio e fa svuotare il circuito. Ti basta smontare il filtro e vedere se dentro c'è rimasto olio, o si è svuotato.
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La giulietta a GPL ha il cambio rapportato diversamente rispetto alla solo benzina, marce piu lunghe. La benzina in 6a a 130 è a 3350giri, la gpl sui 2900. Chiaramente la ripresa ne risente. Non so se anche per la tipo valga lo stesso discorso. Considera che nella prova quattroruote la giulietta benzina fa 11km/l scarsi in autostrada a 130. Piu o meno confermo, specie se non vai proprio costante è piu facile fare i 10. Per la 208, lungi da me difenderla, ma rispetto a una punto II sporting (talmente sporting che manco aveva i dischi ventilati...) oltretutto chilometrata (quindi boccole, silent block, ammortizzatori, ecc... usurati) penso che a parte le prestazioni motore (€2/3 e pesa nulla...) sia superiore in ogni singolo parametro misurabile, dalla sicurezza, NVH in genere, frenata, stabilità, tenuta di strada, esp, ecc...
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Preferisci una punto II a una 208 nuova? Annamo bene. Ho scritto che a meno che non arrivi a un segmento C, non ha senso cambiare una segmento B per un altra segmento B con 30cv in piu. Chiaramente non sono identiche una giulietta o serie 1 (segm.C) a una 208 (segm.B). Comunque se fai 25/30.000km all'anno in autostrada meglio che ti prendi una diesel o gpl. Una giulietta benzina in autostrada ti vuota il portafogli specie se spingi un po, e anche il confort non è granchè (marce corte e il motore gira alto). Parlo perchè la possiedo.
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Natural Power - Nuove motorizzazioni a Metano in arrivo
Nico87 ha risposto a nella discussione in Innovazione Meccanica
Infatti ho specificato la gestione da peracottari. Però di ordini finchè ne prendevano ne hanno avuti a secchiate, e se avessero continuato a prenderli (e a consegnarle normalmente) ne avrebbero vendute a scatafascio. Poi va a capire che accidenti hanno combinato che non le hanno piu consegnate...avevano l'oro in mano.- 115 risposte
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Natural Power - Nuove motorizzazioni a Metano in arrivo
Nico87 ha risposto a nella discussione in Innovazione Meccanica
A vedere quante auto lanciano, dovrebbe essere crollato tutto il mercato. Intanto in VAG (per quanto paracottari sulla gestione) come le han tirate fuori, sono andate sold-out. E se per caso tireranno fuori la t-roc a metano, dovranno mettere i buttafuori davanti ai concessionari a gestire le orde barbariche.- 115 risposte
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Anche io sono dell'idea di tenersi la 208. Hai un auto nuova, usa quella. Vendi privatamente la punto a 1000/1500€ (quelle auto hanno sempre mercato) e via. Anche perchè acquistando il nuovo non è che ti fanno lo sconto rottamazione + prendono in permuta la 208. Dare indietro un auto praticamente nuova, aggiungere 5/6000€ per un auto sostanzialmente identica ma con 30cv in piu, mi sembra solo un gran spreco di soldi. Poi bisogna vedere la maxirata della 208 e tutto il contorno, ma francamente farei cosi, ti metti da parte qualche soldo e tra qualche anno spendi soldi in un auto che vale la differenza. Del resto, o riesci ad arrivare a una segmento C, o sempre barattoli rimangono.
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Portala da un elettrauto prima di spendere soldi per un compressore. Non è detto assolutamente sia colpa sua. Magari è semplicemente la centralina motore che per guasto suo o problemi vari non da il consenso all'avvio, oppure il pressostato saltato, rele/cablaggio interrotto e via discorrendo.
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La ventola serve contemporaneamente sia il condensatore del climatizzatore sia il radiatore motore. Viene quindi comandata dalla centralina motore con due logiche contemporanee. La prima è il raffreddamento motore. A seconda dell'auto la centralina legge la temperatura del liquido di raffreddamento dal bulbo sulla testata (la tua mi pare sui 90-95°) viene azionata la prima velocità della ventola ottenuta mettendo in serie al circuito una resistenza. Se nonostante questo, la temperatura continuasse a salire, dopo i 95° la resistenza viene esclusa e parte la seconda velocità. La seconda logica è quella per il raffreddamento del condensatore. Anche qui la centralina riceve il segnale dal pressostato sul filtro disidratore, e a seconda della pressione del refrigerante nel circuito, avvia la prima o seconda velocità per asportare il calore dal condensatore e mantenerlo alla giusta temperatura e quindi fare lavorare il gas alla giusta pressione. Le due funzioni sono chiaramente contemporanee. Quindi si è normale che dopo qualche istante che accendi il clima, parta la ventola indipendentemente dalla temperatura motore. Per il fatto che a freddo non parta subito, ciò è dovuto all'inerzia termica del condensatore, che essendo freddo per qualche minuto riesce a raffreddare il gas, per poi gradualmente riscaldarsi e necessitare di raffreddamento. Detta volgarmente un condizionatore se da una parte freddo, dall'altra deve buttare caldo. La filosofia è quella di spostare il calore da dove non serve (abitacolo) a dove non da fastidio (fuori). Quindi fino a quando si compie il ciclo frigorifero, da una parte una ventola sposterà aria fredda, e un altra aria calda. Se una delle due si ferma il ciclo si ferma. Nel tuo caso chiaramente con pochissimo fluido refrigerante, l'impianto non va in pressione da far scattare il pressostato, quindi la ventola non parte, e in molti casi la pressione troppo bassa (cosi come quella troppo alta) fa escludere anche il compressore. Stessa cosa succederebbe se l'impianto venisse caricato con troppo gas. La pressione sarebbe troppo alta, e nonostante la ventola al massimo la pressione continuerebbe a salire fino a far saltare l'impianto (se non venisse escluso il compressore prima). Considera comunque che al 99% specie se ci son 30° dopo massimo un minuto (ma anche meno) parte la ventola alla prima velocità, che a cofano chiuso e motore acceso non la senti. Quella che senti da fuori è la seconda, che parte poco dopo, perchè complice lo spessore totale del pacco radiante (condensatore+radiatore) la prima velocità fa ben poco per il condensatore. Quindi tutto normale. Al limite, ti consiglierei di accendere l'auto a freddo e cofano aperto e controllare l'operato della ventola. Se vedi che non parte prima lentamente, ma parte subito sparata al massimo, c'è ottima possibilità che il resistore della prima velocità sia bruciato e non faccia partire la ventola fin quando la temperatura sale molto e si avvia la seconda velocità comandata dai 12v diretti. E' un componente che salta spesso, e non viene segnalato da nessuna parte.
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Le bronzine solo dal 100cv in su fino al 2008 mi pare, quelle pero avevano l'iniezione siemens e andavano bene. Le meno potenti avevano iniezione delphi come in questo caso e davano parecchi problemi tra pompe, flauti, regolatori di pressione, iniettori, ecc.... Dopo un po lo hanno capito anche loro e cambiato con iniezione bosch e quella andava bene.
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Ma dove lo vedete un posizionamento di mercato near-premium? La 500x costa esattamente come la ecosport, qualcosa in piu della kona, meno della mokka X, ben meno della mazda cx-3 e molto meno della T-Rock. Questo di listino. E anche a scontistica, fiat è sempre alta, specie con menomille vari. Promo di questo mese, 500X E-Torq 110cv a 15500€ con finanziamento, T-Rock style TFSI 115cv 21900€. Entrambe fino al 31/08 per le pronta consegna €6b. Sono 6400€ di differenza.... E' pienamente in linea con il segmento.
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- fiat punto 2012
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Discorso che vale giusto per i costruttori generalisti. Di fatto, oggi, Fiat di modelli veramente generalisti a listino ne ha solo uno: la Tipo. Che già la Panda del tutto generalista non è. Ma contiamola pure come la seconda. Panda è un auto ben fatta, probabilmente la migliore del segmento A e forse qualcosa in piu. Tipo "ci vuole poco per avere tanto" è una Low Cost, il che non è un dispregiativo, ma lo è tale perchè parte da cifre ed allestimenti che gli altri non si sognano nemmeno. Famiglia 500 near premium? Magari near premium sarà la renegade. 500 berlina oramai è vecchia (11 anni), 500L è near-orrida e 500x ha gli stessi prezzi e posizionamento di tutte le concorrenti B-SUV. Al limite il t-rock è near premium... 124 ci può stare, ma in pratica non è una Fiat... Non so dove ci vediate il premium nella gamma Fiat, anche a livello di posizionamento e strategie di marketing (buttate un occhio a chi premium lo è per davvero tipo Audi quanto investe nella comunicazione e se si sognerebbero mai di fare campagne pubblicitarie incentrate sul menomille e simili.).
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- fiat punto 2012
- fiat punto
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La punto nel 2006 fu l'auto piu venduta in europa, quindi quando il prodotto lo fai valido (e lo era veramente), lo vendi bene e ovunque. Massimizzare il ritorno dell'investimento certo. Però ora come rovescio della medaglia, per cercare di coprire questo segmento (che piaccia o meno in italia è il maggiore con il 37% del mercato, fuori europa un po meno, ma comunque grosso) e non regalare il cliente alla concorrenza, stanno svendendo le tipo. Dalle mie parti offrono tipo base 1.3mjt a 11900€ col finanziamento... E comunque non è detto che il cliente sia interessato a un auto cosi grande. Vuoi o non vuoi il B classico (e poi da li derivare pure la monovolumina, rialzetta e via discorrendo) magari rende poco, ma è talmente trasversale che non farla ti taglia fuori dal piu grande mercato italiano e secondo europeo. Alla fine il mercato offre tante alternative per tutti i gusti e le tasche, quindi comunque chi vuole una B troverà sicuramente qualcosa che gli piaccia. E si che buona parte dell'auto sarebbe già fatta, oramai il pianale small lo hanno già utilizzato e ammortizzato in lungo e in largo tra jeep, tipo, 500x, ecc... sarebbe stato solo da abbigliare e vendere, neanche ci fosse da investire da 0.
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- fiat punto 2012
- fiat punto
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Quel motore è un discreto macello. I primi k9k davano un casino di problemi in generale con le iniezioni delphi. Poi venne il turno delle bronzine... Detto questo, è molto strana come cosa. Mi verrebbe da dire che la cinghia sfilacciata ha sbattuto da qualche parte facendo qualche danno magari a qualche tubo o cablaggio. P.S. Portala in Renault. Solo loro hanno l'attrezzatura elettronica per diagnosi/reset/aggiornamenti e ci hanno sbattuto sufficientemente la capoccia.
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Il 63 è un errore della sonda lambda. https://www.autoblog.com/2016/03/24/p0063-obd-ii-trouble-code-ho2s-heater-control-circuit-low-bank/ Il che potrebbe anche essere che dando valori sballati mandi un po in crisi tutto. Prova a staccare il connettore e vedi come va.
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Ce l'ha ce l'ha: Sono uno per lato, il ricambio ha codice 51826662 e costa 13,43€ l'uno. Si monta cosi: Le istruzioni sono della grande punto, ma il ricambio è lo stesso, c'è solo meno roba da smontare. Buon divertimento.
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- odore fumo in abitacolo
- fiat idea
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