Beppe_QV

Evo: La Brera 2.2 JTS è l'entry level della gamma Brera. Voi mi direte. Più su c'è solo il 3.2. E avete ragione. Ma il motore io non lo trovo così da buttare. Certo, se sei appena sceso da un 3.2 JTS...sfido io che lo vorresti piu pronto, piu propenso all'allungo e così via, ma cavolo, tira dai 3000 ai 6000 giri con una spinta che nessun aspirato 4L 2.0 litri attualmente possiede. E anche quando si sta tirando, difficilmente si va a chiedere un'allungo superiore ai 6500 giri.... E butto giù una provocazione. Se il 2.2 JTS fosse stato montato su una 156, scendendo sotto gli 8" nello 0 - 100 km/h.....siamo sicuri che sarebbe stato criticato ugualmente? Invece no.....continuamo a vedere uno scatto non eccellente, anche se c'è un tempo sul chilometro da fermo tutt'altro che da buttare e doti di ripresa ai bassi regimi che invidia perfino il 2.4 Mjet 200cv. Semplicemente non siamo abituati all'impatto negativo sulla prestazione che può avere un'autovettura pesante, non tanto in valore assoluto, quanto in rapporto alle ultime Alfa che abbiamo guidato. Il 2.2 JTS Turbo ci saprà togliere grandi soddisfazioni, ve lo posso assicurare.

Ma come siete esagerati e drastici....fate davvero passare la voglia di discutere.

Vero, ma la propensione a prendere giri del V8 Ferrari, unita alla minore inerzia e, soprattutto, al minore peso, annullano completamente la differenza girandola a favore della 430. Quando quest'ultima prende giri, tra i 5000 e gli 8500 giri, è irraggiungibile per il 99% delle vetture in circolazione, almeno fino ai 200 orari. P.S. La BMW ha un V10 5 litri, la nostra Ferrari un V8 4.3 litri....ovvio che sprigioni meno coppia

Il V12 della 612 sarà potenziato fino a quasi 600 cavalli in concomitanza con il restyling.

Ok te la giro in un'altro modo. Esiste al mondo un'altro costruttore che propone UNA BERLINA COME LA 159 e una GT come la Brera con simili caratteristiche? Il 2.2 JTS Turbo NON HA rapporti corti anzi, ripeto, monta la stessa rapportatura del 3.2 JTS con un rapporto al ponte differente, che le consente di raggiungere la velocità massima in sesta. Lo 0 - 200 orari, visto che l'hai tirato fuori, è attorno ai 25 secondi circa.

Bestiale non so, in fondo si parla di potenze tutto sommato non altissime. Però a grandi linee siamo dove dici te.

Effettivamente i nostri sforzi vanno in un'altra direzione. Consentire notevoli progressioni già da basso regime, stile turbodiesel, con un'allungo in alto però che i turbodiesel si scordano. I "vecchi" turbo dimenticateveli perchè non li rivedrete mai piu.

Perfettamente d'accorco con te...

Scusami Desmo ma mi ero dimenticato di risponderti. Attualmente la massima evoluzione dei nostri turbidiesel gira a 1400 bar. Non fa eccezione neanche il 2.4 Mjet 200cv.

Mica vero sai...la fluidità di marcia del 3.2 è impareggiabile da qualunque turbo. E c'è gente che apprezza queste caratteristiche....

Ripeto, stiamo parlando di un motore turbo benzina....due giri di vite e cambi radicalmente il comportamento del propulsore. Attualmente garantisce prestazioni superiori al 3.2 JTS e gira con una potenza di circa 260 cavalli.

2.2 JTS Turbo, la potenza non posso rispondere con precisione, cmq per ora viaggia a trazione anteriore su cambio manuale 6 marce del 3.2 JTS.

Ma c'avete la fissa. Il 1.9 Mjet Twin Turbo sarà forse il 2 litri turbodiesel piu potente del mondo. E sottolineo a caratteri cubitali il forse.

E' presente virtualmente a listino, la preproduzione è appena partita.... Per quanto riguarda il 2.0 dCi 175cv sarà in vendita tra 6 mesi Il 2.0d BMW 186cv non ci metto la mano sul fuoco, ma fonti piuttosto attendibili mi hanno parlato proprio di 186 cavalli.

F40 LeMans...i tempi della M6 sinceramente mi sembrano anomali. Avevo provato a Monza una M6, progressione eccellente, nulla da dire, in basso spinge un pò meno del V12 Ferrari 612 da 540 cavalli ma in alto si riscatta leggermente. In ogni caso, giudicando a spanne, la progressione era tutt'al più simile a quella della 612 Scaglietti. Qua invece si parla di tempi sullo 0 - 200 orari sul livello della 430, che francamente, è impossibile. La Gallardo SE viaggia più della precedente più per merito dei rapporti accorciati che non dei 20cv in più, e comunque resta ancora una spanna sotto la 430 in fatto di prestazioni. E la M6 non l'ho affatto trovata superiore alla Gallardo....

Sono d'accordo con te. Ma purtroppo, per ora, è così.

Vorrei fare notare una cosa. Siamo nel 2006 ormai. Allo stato attuale, 29/12/2005 abbiamo: Alfa 1.9 Mjet 150cv Audi 2.0 TDI 140cv BMW 2.0d 163cv Mercedes 2.2 CDI 150cv Renault 2.0 dCi 150cv Honda 2.2 140cv PSA 2.0 TdCi 136cv Toyota 2.2 136 - 177cv Mazda 2.0 143cv Per sottolineare come di Fuoriquota ci sia solo la BMW, a quota 163cv e la Toyota, con un 2.2 litri, a quota 177cv. Tra 6 mesi verranno presentati: BMW 2.0d 186cv Renault 2.2 dCi 175cv Mentre è ormai imminente il lancio in Italia del 2.0 TDI 170cv Alla luce di tutto ciò Alfa Romeo non arriverebbe poi così tanto in ritardo rispetto alla concorrenza. Si parla di 2 massimo 3 mesi di ritardo. Sempre che non si riesca, cosa molto rara di questi tempi, ad anticipare i tempi.

Esattamente, confermo quanto dite voi. Era ORRENDA.

No sono ancora tradizionali. A quanto ho capito io, in Fiat Powertrain cercano di evitare l'utilizzo dei Piezo (molto costosi). Per quanto riguarda la potenza, attualmente eroga una potenza prossima ai 170 cavalli e 360 Nm, e in versione biturbo ha superato parecchio la barriera dei 200 cavalli.

Non si vede niente. Non puoi postare direttamente un immagine di italiaspeed credo

Pistoni (materiale differente e forma del cielo diversa) Iniettori Iniezione CR a 1600 bar Albero motore e Volano Collettori di scarico Turbocompressore su specifiche differenti Cuscinetti e bronzine A farla breve è stato profondamente rivisto l'intero impianto di iniezione, la fluidodinamica interna ed i materiali utilizzati.

Gli automatici sono totalmente nuovi e di derivazione Giapponese, Aisin, a 6 rapporti. Niente a che vedere con lo Sport?Tronic montato su 166.....

2.8 V6 230cv: a sola trazione anteriore alla fine aveva prestazioni comparabili con la 3.2 JTS 260cv. E' stato momentaneamente accantonato. Il 3.2 JTS dovrebbe ricevere un upgrade a 280 cavalli tra circa 1 anno e mezzo. 2.2 JTS Turbo: il peso è comparabile con il 3.2 JTS, con il vantaggio di avere più coppia ai regimi intermedi. In ogni caso, io preferirei il 3.2 JTS al 2.2 JTS Turbo per il semplice motivo che adoro gli aspirati. 3.0 Mjet 250cv: sono ancora da risolvere alcuni accordi di fornitura con la VM Motori per quanto riguarda i propulsori e c'è da ultimare la messa a punto della vettura. I cambi, Aisin, ci sono, e vanno anche piuttosto bene. Data di introduzione? Fine 2006 inizio 2007. 1.9 Mjet 165cv: probabilmente sarà presentato assieme al 3.0 Mjet 250cv quindi la data, sostanzialmente, è la stessa. Dovrebbe essere disponibile anche accoppiato con trasmissione automatica.

Ma anzichè andare fuori tema, perchè non tirate fuori qualche proposta interessante su come vorreste/vi piacerebbe l'Alfa 940?

Alla fine è la spinta ad appagarti. Comuqnue sia, per quanto ho visto ora, il 2.2 JTS promette davvero faville, soprattutto se si prende in considerazione il comportamento del 2.2 JTS NA. Alla fine pare che la coppia garantita dal 2.2 JTS sia attorno ai 330 - 340 Nm e la potenza massima attualmente spazia tra i 240 e i 260 cavalli. Ma con ampi margini.