TONI

intanto il voto dei tifosi, non di tutti ma di una buona parte, se lo e' gia' giocato il papi sono curioso di vedere che cosa sara' il milan di Leonardo ( o forse dovrei dire il milan di Tassotti ? )

fino a che te la fanno vedere di 3/4 anteriore e' un conto ma se la vedi lateralmente forse qualche dubbio ti puo' anche venire... tanto per rendere l' idea...

e del milan venduto all' arabo di Dubai , che ne pensate ?

vado a cena fuori

ma soprattutto ... le case devono proporre sempre cose nuove perche' il nostro e' un mercato gia' saturo ; ma piu' lo fanno e piu' i clienti ricercano a loro volta cose nuove, e così le case devono di nuovo rilanciare... il problema e' che cose nuove vuol dire spesso inutili e comunque sempre "costose" difficile fermare il circolo vizioso . Solo l' introduzione di nuove tecnologie mirate all' ecologia ed al risparmio potrebbero riportare il tutto su un piano un po' piu' pratico e meno effimero

luxan, in questo momento nessuna delle 3 proposte, per quello che si puo' sapere, e' in grado di garantire sul breve periodo di mantenere quote di mercato, mantenimento dell' occupazione e bilanci in nero anzi aggiungerei che nessuna proposta in generale potrebbe mai dare certe garanzie se parliamo di medio/lungo termine la proposta fiat e' la piu' sensata, ma nel giro di 3/5 anni non si possono far miracolie una proposta puo' valere l' altra. Dare opel al fondo, magari con degli accordi piu' o meno sottobanco con fiat come partner tecnico privilegiato, potrebbe andar bene al fondo che potrebbe rivendere l' azienda dopo 3/5 anni o a GM risanata o a una tedesca,andrebbe bene a gm che si libererebbe di un' azienda che brucia denaro, andrebbe bene a fiat che potrebbe raggiungere in qualche modo la massa critica senza avere problemi di gestione e andrebbe a tutti i politicanti che non avrebbero ceduto un pezzo di patria a noi italiani.

se volessero una soluzione a tempo, l' ideale secondo me sarebbe quella del fondo potrebbero tagliare dove necessario i costi mantenendo gamma e mercati sperando di mantenere le quote e appoggiandosi con delle JV tipo quella con fiat per poi restituire il tutto o a GM o a qualche tedesca interessata che magari ora non se la sente di rischiare

si perdono totalmente le percezioni delle forme con sti riflessi per certe auto che sono delle sculture verniciarle in questo modo e' una bestemmia

prendiamo per esempio la opel stessa ( così provo a camuffare l' OT ) per quale motivo GM, che non era ancora in bancarotta come ora ma era la numero 2 al mondo, invece che farsi la Corsa per conto suo ha preferito appoggiarsi a fiat ; perche' non si e' progettata un diesel piccolo da sola ? e Ford non si poteva progettare la Ka da sola ? E Porsche che per avere la garanzia di poter usare le piattaforme VW per il Cayenne, un po' alla volta la VW se l' e' comprata tutta ? I margini sulle auto di oggi sono risicati e solo spalmando i costi su grandi numeri ci si salva. D' altronde che senso avrebbe l' azzardo di fiat che tenta l' impresa disperata di risanare chrysler, opel quando ancora in casa ha un sacco di magagne da mettere a posto ?

sono gli investimenti nella ricerca che, per essere ammortizzati, hanno bisogno di grandi numeri in produzione : se per studiare un motore che risponda alle norme euro x, una scocca a 80 stelle, senza contare la necessita' di studiare combustibili alternativi, devi spendere barcate di soldi, ed e' così, o spalmi i costi su un numero maggiore di vetture o sei costretto a venderle in perdita. Non c'e' alternativa ; se vuoi mantenerti competitivo sul mercato devi stare dietro alla tecnologia e quindi devi spendere tanto. E se non vuoi fallire quei soldi ti devono tornare indietro.

esagerato gia' che fiat fornisca motori a chrysler e contemporaneamente a gm mi sembra strano (anzi sarebbe chrysler a produrli e a venderli a gm) figuriamoci poi annettere anche GM

che una soluzione in Germania non sarebbero riusciti a trovarla, essendo in tempo di elezioni, sembrava inevitabile: hanno sfruttato la situazione per fare campagna elettorale e ora scaricano la responsabilita' agli americani. D' altronde da politici che cosa ti puoi aspettare di diverso ? Ma GM che cosa decidera' ? Fino ad ora i 2 contendenti, perche' del fondo non si e' mai veramente sentito dire nulla, hanno rilanciato puntando a prestazioni migliori nel senso della mancata riduzione di posti di lavoro e nel mostrare la disponibilita' a prendere pochi soldi dai tedeschi e restituirli anche in fretta. Ma questi due argomenti non sono per nulla interessanti agli occhi di GM che, caso mai, potrebbe essere interessata se qualcuno mettesse del cash sul piatto della bilancia. MAgna per gli americani e' interessante perche' non vende negli Usa e potrebbe avere un enorme bisogno di rifornire GM Usa di modelli e motori Il fondo potrebbe a sua volta essere interessante perche' potrebbe essere la soluzione ponte per questo momento di crisi per poi rivendere, a prezzo maggiorato, il tutto di nuovo a GM. Fiat ha Obama e MArchionne. Sara' sufficiente ?

non so se basta inclinare i fari perche' poi non andrebbero d' accordo con la mascherina d' altronde e' un design che si basa sulle linee orizzontali e, o lo lasci com'e' o lo rifai totalmente

magari basta solo modellare il paraurto un po' di piu' pero' quell' intaglio della zona fendi così inclinato non va d' accordo col faro che e' piu' orizzontale

potrebbe anche starci come ragionamento il debito fiat viene convertito in azioni il cui valore, essendo ai minimi in borsa, e' comunque destinato ad alzarsi consentendo una notevole plusvalenza tra qualche anno alle stesse banche in cambio le stesse potrebbero fornire un ulteriore finanziamento per gli investimenti/risanamenti di Chrysler e, se arriva, opel.

Frank Stronach fondatore di Magna International e Oleg Vladimirovič Deripaska proprietario della GAZ

altro dubbio che ho e' quando sento parlare di % da lasciare a GM in questo esempio poi GM sarebbe azionista di maggioranza con Gaz, mentre si dice che avrebbe una quota di minoranza nella nuova Fiattona MA questo non prevederebbe anche che GM sia tenuta a investire ? In questa ipotesi non mi sembra che siano nelle condizioni di poterlo fare...

ho sempre pensato che riconvertire uno stabilimento auto in un grande parco giochi tematico sull' auto sarebbe stata una grande idea

questo argomento mi incuriosisce se bene interpreto il tuo pensiero, facendo un esempio pratico ma campato in aria, a termini invece che produrre la nuova ypsilon potrebbero, riconvertendosi, produrre il Ducato, o un trattore CNH o magari il nuovo cambio DDCT. IDem per altri stabilimenti gia' poco saturi Pero' questa ipotesi avrebbe un senso se ci fossero attualmente stabilimenti del gruppo saturi da alleggerire o nuove produzioni di "oggetti industriali" che fino ad ora non erano stati prodotti altrove E questo non mi sembra visto che il settore trasporti in generale continuera' nel tempo la sua contrazione e che non penso esista nel cassetto un qualcosa di rivoluzionario mai prodotto da proporre sul mercato. A meno che tu non intendessi riconvertire con qualcosa che non sia automotive. Tiriamo su un bello stabilimento di cassate siciliane a termini e pummarola doc a pomigliano ? A mirafiori , che siamo piu' grossi, gianduiottti e bicerin

così su due piedi sembra un ps su base scirocco sempre meglio dell' attuale che, per voler essere troppo originale, e' uscita solo un po' ... strana

anch' io l' ho guardato su youtube e non mi e' dispiaciuto ma , come giustamente dici, Quaresma sembrava un maradona e quindi sono molto piu' prudente certo, fino ad ora, sembra una campagna che gia' tiene conto di avere un ibra in meno