TONI

si forse su un suv ci vuole un po' piu' di "grezzitudine" comunque sto Q5 sarebbe forse piu' una buona lancia che una buona alfa

tanto per abituarci alla nuova mascherina Uploaded with ImageShack.us

non so se basta arrotondare i fari : e' tutto il complesso del design che e' troppo rigido per essere un' alfa Uploaded with ImageShack.us

secondo me e' ancora un po' troppo teteska... comunque...

son d' accordo Uploaded with ImageShack.us

mah, io non appartengo strettamente alla produzione e di conseguenza non ho potuto verificare di persona, ma a me risulta che i sabati lavorativi obbligatori sono pagati senza maggiorazione il premio di produzione te lo pagano se ci sono delle regole che vengono rispettate : quest' anno ad esempio la regola prevedeva che lo dovessero pagare in base ai risultati positivi dell' anno scorso, ma c'era crisi e non l' hanno fatto come deve funzionare ? che lo pagano solo in presenza di un biennio favorevole senno' ciccia ? sull' assenteismo bisogna comunque distinguere tra stabilimenti : a mirafiori, lo dice il personale stesso, non c'e' la situazione di pomigliano e quindi non si capisce perche' si debbano inventare norme restrittive proprio per uno stabilimento che non ne ha bisogno. Da noi il grosso della percentuale di assenteismo e' dovuta ad infortuni legati ad un' anzianita' media maggiore che negli altri stabilimenti e a lavorazioni che portano a malattie croniche e poi sai sulla commissione paritetica ho le mie belle perplessita': un conto e' se nella commissione metti due forze contrapposte, azienda e sindacato , un altro e' se il ruolo del sindacalista lo svolge magari un capo squadra di un sindacato vicino all' azienda. A quel punto lì non credo che il lavoratore si possa sentire tutelato. E poi comunque, se io per sfiga prendo l' influenza 3 volte nell' anno, puo' anche succedere ed e' successo, come fa la commissione a stabilire se sono un simulatore o se sono onesto ? mi manda il controllo a casa come dovrebbe fare gia' oggi. E allora, se ci sono gia' oggi gli strumenti per colpire i disonesti, dove sta la necessita' di cambiare le regole ? ci sono gia' e basta farle rispettare.

metto qui ? Uploaded with ImageShack.us

alla fine se passera' questa richiesta saremo tutti costretti a chiedere una settimana dove prima magari bastavano un paio di giorni. Bella conquista

la parte relativa alla mutua non pagata e alla mensa spostata a fine turno (equivale a dire che a lungo andare la mensa non ci sara' piu') sono pero' due modi di spendere meno sulla gente anche i sabati lavorativi obbligatori aumentati che non sono pagati con la maggiorazione dello straordinario e, probabilmente ma su questo non sono sicuro, sulla diversa valutazione del premio di produzione

ho fatto una copia di un volantino della fiom così possiamo provare a capire qualcosa in piu' e' un confronto tra la proposta fiat e le richieste fiom Uploaded with ImageShack.us

J-Gian hai visto che l' investimento per la puntina lo hanno fatto ? sono mica dei micragnosi

mah non lo so, io non ho questa visione che per fare un' alfa come si deve si debba per forza stare nell' hinterland milanese siamo nella globalizzazione piu' estrema e questi discorsi mi sembrano un po' troppo all' antica io resto dell' idea che un Egger sia in grado di disegnare una bella alfa sia che in mensa trovi la cassola sia che trovi i wurstel principalmente perche' sono convinti di riuscire a renderlo piu' appetibile e perche' come giustamente dici tu ... qui mi sembra una cosa un po' diversa: Toyota ha un gusto nel design che in europa incontra poco i nostri gusti ed aprire un CS da noi era una necessita' che in alcuni casi ha portato anche dei bei frutti

alle volte la pratica e' un po' diversa dalla teoria

la pubblico solo per farvi fare due risate doveva essere una Lancia ma mi sa che e' venuta fuori una Dacia Uploaded with ImageShack.us

tutto puo' essere ma 4porte , 4portina e la futura GT hanno lo stesso telaio in comune pur accorciato a seconda delle necessita' penso che converrebbe farle tutte e 3 sulla stessa linea. Anche perche' chiudere uno stabilimento e' un grosso risparmio e dopo Termini, e forse Mirafiori, sta diventando anche un' attivita' di facile realizzazione

anche qui e' solo romanticismo hanno gia' le migliori matite Alfa a dirigere il CS di tutto il gruppo, hanno Giugiaro , ma ci sarebbe davvero bisogno di aprire un CS ad Arese ? dove starebbe il valore aggiunto ? Piech forse sta giocando la sua partita a poker con marchionne e cerca di spingerlo a trattare avendo l' appoggio di politici ed opinione pubblica ma dubito che il nostro si lascera' influenzare da argomenti che non siano gli sghei

se te la vedono si inventano la serie 2 comunque mi piace

i muletti di panda girano su 500 ; prima della primavera, quando a pomigliano avranno fatto le verifiche di processo, e' inutile aspettarsi muli con carrozzeria definitiva

ma headquarter de che ? se alfa non te la danno che cosa ci metti ? un conto e' se VW avesse comprato allora quando c'era centrostile, progettazione,sperimentazione e manodopera oggi di alfa ad arese c'e' solo la nostalgia ed i sospiri dei forumisti innamorati non e' come comprare Lamborghini e continuare a progettare e produrre lì

io non capisco perche' vogliamo piegare la realta' ai nostri desideri. Secondo me : - Piech puo' anche chiedere l' area di Arese per farci produzione. Ma di VW e non di Alfa - Produrre ad Arese dopo che in quell' area non c'e' piu' nulla dell' indotto passato non ha senso; tanto vale produrre in altri luoghi

4porte e 4portina secondo me vanno a finire a Grugliasco e quindi non so cosa possa rimenere di Maserati a Modena. Il Suv Kubang ?

mah ... non credo che LUI si riferisse solo ad un discorso di carrozzeria dubito sappia distinguere

sugli straordinari mi baso su quello che e' la situazione attuale dovuta agli ultimi ritocchi di contratto : gia' ora ci sono dei sabati obbligatori a disposizione dell' azienda e vengono pagati senza alcuna maggiorazione e quindi mi viene da pensare che le 120 ore obbligatorie richieste sarebbero pagate come le attuali 40 se fosse come anche tu interpreti che si prende l' attuale 14A e la si divide per 13 mensilita' , per onesta' , non dovrebbero far passare come un miglioramento economico perche' ovviamente non lo e'. probabilmente il vero incremento in busta e' dovuto alla maggiorazione del turno notturno ( perche' i 5 scatti in piu' sono una cifra davvero minima ) Alla fine, basandoci su questo articolo che dice poco ma almeno qualcosa ipotizza, sembrerebbe che il tutto ruoti sull' aumento dei turni e dei sabati lavorativi, cosa sulla quale mi sembra di aver sentito che i sindacati sono disposti a trattare. E quindi continuo a non capire il muro contro muro teorico visto che in pratica hanno posizioni vicine.

ho solo pasticciato tagliando l' articolo

grazie erFreddo almeno qui si parla di qualcosa nel dettaglio. Vediamo un po' : 18 turni settimanali vuole dire aggiungere 3 turni al sabato rispetto ai 15 turni attuali. Pero' dice fino a e quindi non tutti i sabati dovrebbero essere lavorati. Da aggiungere le 120 ore sempre al sabato con quale turnazione non saprei. In buona sostanza vogliono la possibilita' di fare lavorare al sabato,su 3 turni, quando serve e senza maggiorazione degli straordinari. Da tenere presente quest' ultimo fatto quando si parla piu' avanti di piu' soldi in busta. Paga attuale + indennita' fiat ( quanto ?) poi dice parte non detassata del premio di risultato. Anche ora il premio di risultato e' composto da una quota mensile (tassata ovviamente) e da un saldo da dare a luglio ( sempre se non dici che sei in crisi e non lo dai piu' come e' successo quest' anno ). Novita' la 14A divisa in 13imi. E che vuol dire ? che non la vogliono pagare tutta assieme a luglio e la dividono nei 12 mesi + 13A ? puo' anche andare bene basta solo che non vogliano fare i furbi e farlo passare come un aumento visto che erano soldi che si prendeva gia'. E infatti subito dopo dicono che la pagabase e' aumentata. E te pareva! Sulla possibilita' di avere 5 scatti biennali in piu' va bene anche se ricordo, non ne prendo piu' da una vita avendoli gia' maturati tutti, che era una cifra irrisoria. Sull' una tantum di 500 vuol dire che in attesa di definire i nuovi parametri prendi solo quello . Considerando quanto lavoreremo nel 2011 potrebbe anche essere un vantaggio Le ore non aumentano ? a me sembra di si visto che quasi tutti i sabati diventano lavorativi e 10 minuti al giorno di pausa in meno x 6 giorni x 48 settimane fa 2880 minuti, cioe' 48 ore, cioe' 6 giorni,cioe' una settimana. E poi riduzione della pausa solo a fronte del miglioramento delle condizioni... e chi lo stabilisce se le condizioni sono migliorate: una commissione paritetica coi tanto odiati sindacati ? Sulla differenza di entrate in busta paga, se considerassimo le maggiorazioni per lavoro straordinario al sabato e quelle per lavoro notturno, la 14a che ci spalmeranno nei mesi invece che in soluzione unica mi sa mi sa che a quella cifra ci si arrivava gia' ora. Bastava che ci avessero dato delle auto che si vendano e non dei cadaveri a fine vita. Comprensibile che il povero marchionne sia troppo stanco per dover tornare a ridiscutere anche per i rimanenti stabilimenti nazionali. Si beccano il contratto anche loro e finisce lì. Solo quello o anche qualcosa d' altro ?