RiRino
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Come TUTTE le auto in commercio aveva i suoi pregi e i suoi difetti(i cambi automatici non erano niente di chè,ma erano montati sui motori giusti,cosa che non accadeva a tutti i concorrenti e non erano neanche dei peggiori imho).......quando uscì se la giocava tranquillamente con le concorrenti imho... Poi visto che il mercato non l'ha premiata(manco a fine carriera,nonostante venisse via al prezzo delle utilitarie e esteticamente era anche più che guardabile imho) e ad un certo punto non è stata manco aggiornata e seguita più di tanto,comprensibile. PS tra l'altro il Powershift su Focus II era disponibile solo sul 2.0 tdci da 110-136cv e almeno in Italia mi pare sia arrivato qualche tempo dopo il restyling....prima Ford utilizzava anche i CVT,non sò su Focus...
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Infatti non era prezzata da Golf;),e per certi versi era anche meglio di Golf(1.6 multijet con cambio 6 marce...e Golf all'epoca aveva le sue belle beghe sull'affidabilità di alcuni motori...) Anche qui,nella media della categoria e dei robotizzati dell'epoca(tralasciando i CVT che a parte l'affidabilità,sono anche peggio),PSA non faceva di certo meglio ad es.
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Mi sà che non hai seguito bene il mio discorso,Golf* vende il doppio rispetto a Giulietta(che non mi pare proprio costi di più,anzi) da noi:lol:...e Bravo al prezzo delle patate se la son filata in pochi:disp: *che tra l'altro pure loro si sono dovuti adeguare al mercato,con gli sconti non le fanno pagare mica quanto qualche anno fà....
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Tra l'altro la Bravo(e anche Delta poco dopo) è stata una delle prime a montare i piccoli benzina sovralimentati,aveva i cambi automatici sui motori giusti,era fatta abbastanza bene,la guida e il confort erano nella media, e si è rivelata abbastanza affidabile(mancava la sw e la mpv,ma se andiamo a guardare Golf,le vendite le fà al 99% la hatch....)...ha venduto qualcosa per i primi due anni,poi le briciole. Guardavo le vendite di Settembre del mese scorso in Francia,308 prima assoluta ovviamente che vende il doppio di Golf,Megane(che anche se aggiornata non è più freschissima) che fà quasi gli stessi numeri di Golf....da noi una Giulietta,che non credo proprio sia inferiore ad una Megane(anzi) in proporzione,vende la metà di Golf.....mettiamoci pure il fattore ''mito Golf'',le flotte che in Italia son poche,ma il risultato è imbarazzante onestamente...
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Cioè ora rimpiangiamo un 1.6 TD da 120-130cv* in luogo a un 2.2,su una seg.D premium(in ottica di rilancio ed esclusività)??? Su una segC il 1.6 ci vuole invece....ma non è detto non arrivi successivamente. Poi onestamente aggrapparsi ai 200cc in più o in meno,su certe auto,trovo veramente siano solo pipponi degni di AP.... *che nel caso di MB Classe C(non il primo generalista qualsiasi) è tutto meno che esclusivo:|....tra l'altro poi sulle seg.C TA poi ci mettono il 2.2 da 136cv:lol: Come al solito,'' l'erba del vicino è sempre più verde ''..... -
Imho anche all'epoca,le auto che oggi rimpiangiamo,non è che fossero sempre tutta questa perfezione(anzi),eppure il mercato italiano le comprava ben più volentieri....oggi non tanto,per un motivo o per un'altro...certo non è che Fiat in quel periodo produceva me..da e gli altri sempre auto perfette,però altri mercati sono stati più ''tolleranti'' con i loro prodotti nazionali,imho...
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Tra l'altro ad un certo punto è passato al gasolio,una TD credo:)...ce nè almeno un'altra oltra a quella del commissario(stesso colore mi pare e gli manca almeno una borchia),spesso viene usata da Fazio o Galluzzo(mentre Mimì Augello ha una 164 blu simile alla tua Paolo:)). Comunque concordo con le impressioni di Paolo.
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Aggiungi pure che può montare motori più grossi,trazione integrale,quindi il pianale è dimensionato per sopportare anche queste cose...se già pesa qualcosina meno del Renegade(che forse ha il pianale ancora più rigido e rinforzato per il fuoristrada)è buono...ma non ci scommetterei...
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Ma la piattaforma é derivata da quella della C?
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Darei un'occhiata anche al Freemont,un ''macchinone'' spazioso che viene via al prezzo delle concorrenti più piccole di categoria inferiore....anzi credo sia anche abbastanza scontato e si trovino molti km0 in giro a ottimi prezzi
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Infatti da PP ci saranno due categorie di prodotti: ''razionali'',cioè Panda,Punto(finchè dura,non sappiamo se avrà un'erede),CUV,Freemont,LCV e forse le future Compact Hatch,sedan,sw se arriveranno anche da noi.... ''emozionali'',cioè la famiglia 500(anche se secondo me la 500L farebbe parte di entrambe le categorie)che probabilmente in futuro riceverà la 5p(e basta penso/spero,auto più grandi con l'aria da 500 non le vedrei bene),spiderino...
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Comunque concettualmente non è molto diverso dal prototipo Audi del 3.0 V6 TDI Electric Biturbo,solo che lì la sovralimentazione è tramite turbocompressori in serie bistadio.... + compressore elettrico.
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Da queste foto si capisce abbastanza bene in pratica quello che ha detto J-Gian Volvo - Il Motore High Performance Drive-E Da 450 CV - Quattroruote effettivamente potrebbe eseere una valida alternativa alla versione turbo+volumetrico,magari togliendo un TC.
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Molto interessante:si:...certo il biturbo parallelo è forse un filo esagerato,ma probabile che nelle versioni di serie(che spero arrivi prima o poi...) ce ne mettano uno solo + compresore elettrico ad es.,anche perchè quella potenza è esagerata e poco sensata per un 4cil 2.0 benzina...sul prototipo ci stà.
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L'ultima evoluzione montata su Giulietta e 500L è sicuramente valida e non ha grosse pecche,anche rispetto ai concorrenti più recenti,ma evidentemente aveva margine di miglioramento e hanno giudicato opportuna questa modifica....poi come ho scritto in precedenza c'è la probabilità che faccia parte di un progetto più grosso.
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Verso fine carriera soprattutto,ed ha continuato a vendere molto fino alla fine....questa comunque ha un potenziale molto più alto imho(certo magari qualcuno scottato con la vecchia non la prenderà più in considerazione,lecito) e rimane di una categoria che tira.
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Pirro: ?Manovre dei commissari perfettamente regolari?
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Questo non solo per i costruttori di moto purtroppo...per certi versi la stessa cosa è capitata agli inglesi.
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Imho la vecchia QQ ha venduto bene perchè era ''indovinata'' come estetica/caratteristiche,ma qualitativamente era davvero scarsa,oltre ad avere seri problemi di affidabilità(1.6 gpl e 1.5 dci)...la nuova,tralasciando il fattore affidabilità che è un'incognita per ora,mi sembra fatta molto meglio comunque.
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Concordo...oggi pur continuando a fare la maggior parte delle vendite in patria,la quota di mercato rispetto al passato è calata di molto(una parte perchè molti sono passati ad auto estere e una parte perchè si vendono meno auto in generale) e le vendite totali in Italia sono troppo basse per giustificare certi investimenti(al contrario di 30 anni fà) e all'estero le cose vanno anche peggio(a parte qualche modello come 500,500L...di rottura con il passato appunto)... Quella stategia(che ripeto,andava bene fino a 20-30 anni prima) aveva portato sull'orlo del fallimento negli anni 2000(ripeto per l'n-esima volta,anche o soprattutto per colpa loro),ora dopo l'acquisizione di Chrysler stanno cambiando registro(giustamente) e i risultato cominciano a vedersi...se poi qualcuno si troverà orfano di una seg.C generalista e passerà a Golf,a Fiat credo gli interessi relativamente se per il resto i conti gli tornano e vende i modelli che gli interessa vendere.
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Se é per questo, Fiat fino a non molti anni fa era anche sull'orlo del fallimento(ripeto,avevano le loro belle colpe ).... Se non era per l'acquisizione di Chrysler e per il cambiamento di strategia, chissà come sarebbe andata a finire.... Il fatto che in Italia si facciano ancora le maggiori percentuali di vendite o che determinati modelli vendono bene, credo sia fuori di dubbio...il problema è di certe auto o categorie,che vista la situazione attuale e passata, per ora non ha senso riproporre.... Aggiungiamo che anche all'estero quesiti modelli fanno vendite scarse....
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Effettivamente i dubbi sono leciti,magari è come dici,però se è vero che sono riusciti a stivare 15kg di capacità in qualche maniera sotto il vano di carico nella zona vano ruota di scorta ,mantenendo lo stesso pianale e schema sospensivo,il risultato è comunque degno di nota imho;)
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500 e 500L vendono benino anche in Francia però se non ricordo male,anche se non sono in testa alle classifiche del segmento(impensabile)...per ora l'immagine 500 tira abbastanza bene a livello globale è fanno bene a puntare su questi prodotti...un domani se le cose dovessero cambiare si adegueranno... Quasi sicuramente non farà le stesse vendite di Capture e 2008 in Francia,il problema è che una ipotetica ''Punto SUV'' avrebbe venduto anche meno(non solo in Francia) e avrebbe portato a un margine di guadagno minore probabilmente.
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Chi si lamenta?è un'auto datata ed è giusto che sia così,il problema è che la vendi SOLO così,Grande Punto ha venduto qualcosa all'inizio(ed era anche relativamente cara) perchè esteticamente era molto riuscita...infatti Clio,208,auto nuove di pacca svendute a prezzi imbarazzanti,sono quasi sicuro che se non le vendono in perdita,andranno solo in pareggio(tra l'altro capita pure su Golf una cosa simile,tempo fà uscì un articolo che diceva che il margine di guadagno su ogni golf venduta era una miseria...)...ma tanto loro hanno lo Stato che alla bisogna ci mette una pezza:rolleyes: Yplsilon costata pochissimo?:pen:bha da dimostrare...mi sembra la si faccia un pò troppo facile,perchè seguendo questo ragionamento anche Clio dovrebbe essere costata pochissimo visto che è basata sulla piattaforma della precedente generazione...tra l'altro la ypsilon vende bene nonostante sia un'auto bistrattata sui forum,come vende bene la famiglia 500 che secondo molti dovrebbe essere ridimensionata,a favore di auto tipo Bravo(che ha venduto proprio assai) Giulietta a prezzi premium? Golf che vende il doppio è regalata invece?:pen:Giulietta ha venduto benino i primi due anni per l'effetto novità(successo anche con Bravo,Delta,Mito....succede quasi sempre così) e perchè Golf6 era a fine vita in attesa del nuovo modello..... Imho il problema è che non và mai bene niente...
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Io avevo pensato qualcosa tipo :consuma talmente poco carburante da far fare le ragnatele al bocchettone :lol: :ops: