RiRino

Imho dopo aver presentato questa,la TT di serie sembrerà fantastica a prescindere,furbi sti teteschi:mrgreen:

Trimone=Pippa:lol:

Quoto,magari non 15anni ma sicuramente anche con prodotti e strategie azzaccate non ci riusciranno nel breve-medio periodo ad impensierirli seriamente(poi magari la triade andrà sottosopra prossimamente:lol:)... C'è anche da dire che per fare bene non è necessario scavallare a tutti i costi dal trono chi domina il mercato,ci si potrebbe accontentare di una fetta di mercato sufficiente per fare buoni utili,poi ovvio che lìobbiettivo iniziale sia quello di fare il meglio possibile.

Vero,a livello di prodotti offerti non è cambiato granchè rispetto a quando era sull'orlo del fallimento,però c'è anche da considerare che in mezzo c'è stato(c'è)un periodo di forte crisi economica dove le auto non si vendono e c'è stata l'acquisizione di Chrysler. Io valuterei come andrà la situzione da ora in poi dove l'acquisizione di Chry è stata fatta(anche se una fusione completa dei gruppi ancora no),potendo attingere ad altri capitali e potendo spalmare meccaniche su molti più modelli ammortizzando gli investimenti,e l'economia si spera sia in leggera risalita(ovviamente non ci si può aspettare cambiamenti netti nel breve periodo). Paragoni con altri gruppi europei che sembrano non accusare di questio problemi potrebbero essere fuorvianti,perchè tra aiuti dallo stato,economia statale migliore,gestione statale amministrativo/politico/burocratica ottimale,il Gruppo Fiat parte seriamente svantaggiato nel confronto.

Imho credo che nessuno metta in dubbio il passato glorioso del marchio e che nessuno dica che esso sia inferiore a quello di Alfa Romeo,il problema è che durante gli anni ha avuto molti alti e bassi(peggio di Alfa imho) per un motivo o per un'altro,sicuramente se in passato il marchio veniva gestito meglio con prodotti consoni sarebbe andata meglio ma inutile rivendicare per l'n-esima volta le stesse questioni,sul come sarebbe andata sè... anche perchè le cose cominciavano ad andare storte molti,troppi anni fà... auto come Fulvia,Stratos,bellissime se fatte con tutti i crismi,ma se non supportate da una gamma decente,anche in ottica futuro prossimo(come hanno fatto con 4c),sono inutilissime ed anzi una grossa perdita di denaro per la società(si perchè loro le auto le fanno soprattutto per guadagnarci e non solo per tener contenti gli appassionati,purtroppo).. Al netto di tutto,ad OGGI(anzi,mi sà già da un pò di tempo) il marchio Lancia ha meno appeal ed ha meno chance di quello Alfa Romeo(e questo non vuol dire che quest'ultimo sia messo bene),questo è innegabile e dovendo scegliere sul quale dei due puntare il risultato è abbastanza ovvio...già il fatto che in alcuni paesi non vengano più vendute auto con questo marchio da anni e che vengano viste ancora malissimo e schifate a prescindere... Quella di vendere il marchio sarebbe un'idea interessante,ma il rischio di passare dalla padella alla brace non è da escludere. Mi spiace moltissimo per il marchio e per i suoi fan accaniti,ma imho questa è la dura realtà.

Però è grazie a Cattivonne che oggi abbiamo in gamma roba come 4C,Ghibli e Quattroporte e il futuro su questi marchi si prospetterebbe positivo e soprattutto è riuscito a comprare a poco un marchio automobilistico internazionale con un grosso potenziale,e scusate se è poco,al netto delle chiacchiere che racconta ogni tanto ai giornalisti...

A Mazda,Subaru gli fà onore che si costruiscono i motori in casa e gli và bene così,ma sono un marchio singolo,Alfa fà parte dell'universo Fiat-Chry non avrebbe senso costruire dei motori dedicati al solo marchio Alfa..imho forse ci sarà un nuovo 1.3-1.5 che sostituirà gli odierni 1.4 t-jet/Multiair,debutteranno su Alfa che avrà l'esclusiva solo sulle versioni più spinte,idem per i diesel 1.6-2.0..

A me più si spoglia meno convince:pen:

Soprattutto se c'è qualcuno che fuma e se sono elettrici ancora meglio....Tra l'altro d'estate se carichi qualcuno dietro o se salgo sui sedili dietro(e se hai scelto una 5p credo che non è una possibilità così remota)io i finestrini li apro eccome e quelli discendenti sono una manna,in questi casi le 3p con i vetri a compasso li trovo odiosi...

Che sarebbe stato come elevare la perdita al quadrato visto che 159 è stato un mezzo bagno di sangue:)

Ma l'alternativa ai ricarrozzamenti(credo che nessuno da appassionato preferisca una Chry rimarchiata ad una Lancia fatta in casa come si deve)qual'era?Chiudere qualche anno fà il marchio oppure fare prodotti come Thesis? Il marchio non funziona più che saranno 30anni...mi spiace molto per il marchio Lancia,ma rispetto ad un'Alfa Romeo ha molte meno chance ad oggi di fare bene e per un gruppo che ha la strada in salita(e molto ripida)credo sia difficile fare investimenti importanti e strategici per entrambi i marchi...

Ci sono ben altri sistemi se vuoi diminuire l'inquinamento,questa è una goccia nell'oceano.....e la questione affidabilità,qualora venisse a mancare è anche direttamente correlata alla questione inquinamento.

Alla fine niente di nuovo,conferma le dichiarazioni fatte l'anno scorso il che è un bene... Purtroppo addio al marchio Lancia,imho dopo questa ypsilon,che magari uscirà in qualche altra versione tipo HF-Elefantino,si chiude...

Questo è ovvio,la cosa è implicita... Questo è il risparmio al momento(un pò come quelli che scelgono diesel per fare 10.000km/anno in città,vedi il risparmio subito alla pompa ma non considerano le spese extra di mantenimento/manutenzione),a lungo termine ho più di qualche dubbio...tra l'altro su un'auto di 30-40k€ stiamo parlando del NULLA,e se poi mi sputtana il motore o altre componenti quella NON è benzina sprecata.... Poi ormai lo hanno tutte le auto quindi non c'è scelta,ma a me qualche dubbio sulla sua reale utilità all'acquirente finale rimane...

Guarda,tralasciamo la questione del consumo al minimo perchè alla fine non è molto influente la differenza(se non è 0,5l/h sarà 1,5?) e comunque non se ne esce più imho, un pò di messaggi fà ho postato i valori dei consumi dichiarati di punto evo 1.4 con e senza S&S,STESSO IDENTICO motore...nel consumo urbano la differenza era 0,1l/100km e in extraurbano 0,3l/100km(poi voglio vedere se nella vita reale lo S&S va in funzione più in extraurbano che in città),un nulla in pratica,su quel ciclo farlocco tra l'altro,ma ciò che credo sia più importante per i costruttori è l'abbassamento della CO2,132g/km vs 139g/km(questo su un motore piccolo,su un motore grosso il delta sarà anche maggiore),dato interessante preso singolarmente ma soprattutto sommando la differenza di emissioni su tutte le auto che hai a listino,di conseguenza per loro lo S&S ha MOLTO senso anche considerando che a loro gli costa poco...

Se fosse così non avrebbe alcun senso... Comunque ci si chiedeva perchè le case lo montano,sono andato a vedere i valori di emissioni e consumi dichiarati della punto evo quando nel listino del 12/2009 c'erano entrambe le versioni con e senza S&S,. Punto evo 1.4 S&S 3p: 132g/km CO2 ,7,4/4,7/5,7 consumi L/100km urbano/extraurbano/misto Punto evo 1.4 3p: 139 g/km CO2 ,7,5/5/5,9 consumi L/100km urbano/extraurbano/misto e questo su un motore piccolo. a loro costa poco montarlo,con ovvi vantaggi...

Questo non significa niente,hai preso un dato(STIMA) da un pdf che serviva ad uno studio diverso da quello che stavamo facendo noi,significa niente chi l'ha fatto lo studio,il polimi,l'ing.Busso,Lampredi o chi che sia... Poi onestamente è troppo comodo dire che il cdb o VW conti balle....

Matteo,ma per quale motivo quei 2-3lt* buttati lì su un pdf,dovrebbero essere più credibili dei 0.5l letti(non da uno)su un cdb?:pen:ripeto,per ill cdb,è molto più semplice calcolare quel valore che non la media dei consumi,molte meno variabili,e sappiamo che sulle auto moderne ormai sgarrano di poco. *no perchè dire che tutte le auto al minimo consumano 2-3l/ora al minimo sà di stima grossolana,che in alcuni studi(evidentemente quelli del pdf)contano poco,in questo caso no...

Io onestamente come consumo per un motore diesel 2.0cc al minimo con motore in temperatura,non lo vedo tanto improbabile,tra l'altro questi valori calcolati dal cdb dovrebbero essere più attendibili rispetto alla media dei consumi,perchè ci sono molte meno variabili in gioco,e di solito i cdb moderni non sgarrano di molto...poi oh,se hai altri dati a disposizione che ben venga... Imho lo S&S fà comodo alle case costruttrici solo per abbassare le emissioni e la media nel ciclo NEDC(e su quel ciclo farlocco evidentemente porta più vantaggi),senò col caspio che lo montavano secondo me. Di complicazioni non ce ne sono molte,i dubbi sorgono per la durata delle componenti e relativi costi di ripristino,ad esempio il supercondensatore mazda,non oso pensare quanto possa costare il ricambio... Poi oh posso capire che fà bello quando arrivi al semaforo e l'auto si spegne e riaccende da sola,non hai rumore(anche se,a me tenere il motore spento per 1min per 2-3 semafori,durante tutto l'arco di tempo che stò in auto,cambia nulla,anche perchè di solito ho la radio accesa)...un pò le sensazioni che hai su un'ibrida.

Ma per carità, verissimo, ad alcuni può fare la differenza questo aspetto, ma la mia considerazione era da leggere considerando tutti i pro e i contro del sistema, e questo pur essendo un vantaggio si porta dietro tutti gli altri dubbi/svantaggi che ho su questo aggeggio. Poi come ha detto owluca, ormai è di serie su quasi tutte le auto,ma a me al netto dei vari pro tangibili subito, rimangono molti dubbi pensando alla convenienza economica e sull'affidabilita a lungo termine .

IMHO é un confronto improprio e a sfavore della 200...le altre hanno dimensioni maggiori, sono più basse e filanti, linee più aggressive,quindi con proporzioni differenti .... la 200 ha solo qualche vaga somiglianza sull'andamento della carrozzeria. Comunque dal vivo farà un effetto migliore, sembrerà più piazzata e muscolosa IMHO .

Ieri sera si è fulminata la lampadina del soggiorno,ci è durata parecchi anni,era al neon 20w(ma resa da 60w credo,non sò ci capisco poco) luce calda/gialla. Saremmo indirizzati verso un'altra lampadina con lo stesso colore,quelle fredde/bianco le abbiamo provate in passato nel soggiorno e non ci sono piaciute,troppo da bagno/sala operatoria:lol: Cosa mi consigliate?Rimanere su quelle al neon o provare quelle a LED,risparmio energetico?

Non male ma io avrei preso la versione cabrio come base aggiungendo una sorta di roll-bar,avrebbe avuto molto più senso imho:si:

No,però è indubbio che un continuo accendi/spegni è una situazione gravosa per il motore e se il risparmio è trascurabile IMHO semplicemente il gioco non vale la candela. Tra l'altro molte volte il sistema è montato su motori con un pò di anni sulle spalle per quanto aggiornati,e non sono sempre sicuro che oltre ad aver rivisto e dimensionato come si deve batteria,motorino avviamento,alternatore,elettronica,ci sia molto altro.... anche perchè le auto dovrebbero essere progettate a prescindere per frequenti accendi/spegni anche senza start/stop,ma al netto di tutto,ciò non toglie che sia una situazione gravosa... Sulla affidabilità delle componenti ne riparliamo fra qualche tempo,anche se è indubbio che ad es. una batteria per auto con S&S costa molto di più di una normale e a ben vedere su auto moderne non sono rari cedimenti prematuri... Rifacendo il conto sul consumo dell'auto a minimo con i dati riportati da owluca,un 2.0TDI al minimo consuma 0.5 l/h,un pari potenza/cilindrata a benzina consumerà il doppio e cioè 1l/h,tu in 6mesi grazie allo S&S hai risparmiato 30h in 6mesi,con la benzina a 1,75 fanno 52,5€ x2 sono 105€ all'anno...

Però secondo 4r Golf 2.0 tdi DSG con 150cv e 320nm monta un 7marce:pen: EDIT http://en.wikipedia.org/wiki/Direct-Shift_Gearbox#Transverse_DSG magari è la nuova versione del 2010 che supporta 500NM montato su TT-RS il longitudinale Audi(Stronic) è il DL501,il DQ500 è il nuovo 7 marce trasversale del 2010;)