RiRino

Se le 3p sono un problema che puoi soprassedere,io sistemerei la ypsilon che ha pochissimi km... 4 gomme decenti + montaggio ti verranno sui 300€ gli ammortizzatori altri 2-300€ i fari ingialliti sono una fesseria risolvibile con una 40ina di €,basta portarla dal carrozziere che li rimette a nuovo,lo abbiamo fatto nuoi qualche mese fà ed escono come nuovi. tagliandone con il cambio di tutti i liquidi altri 200€ + 150 se c'è da fare il kiti distribuzione. Ed hai un'auto che può durarti ancora parecchio.

Insomma,la punto ''classic'' a metano ha il 1.2 60cv che a metano perde circa 8cv e soprattutto una bella dose di coppia,oltre a pesare qualcosa in più rispetto alla versione a benzina con lo stesso motore...per un utilizzo tranquillo,in città,in pianura,se non si hanno particolari esigenze di brio è sufficiente,altrimenti potrebbe lasciare l'amaro in bocca. Io ho provato la Panda II a metano con lo stesso motore(che dovrebbe essere anche un pò più leggera),e rispetto a punto,ypsilon,panda 1.2 60cv benzina c'è una bella differenza imho,soprattutto in salita,ripresa e nelle accelerazioni,in città la differenza si nota meno. Imho non ha senso prendere un'auto a gas(o peggio se insatallandoci successivamente un'impianto aftermarket)per tenerla solo un'anno:pen: ,a limite andrei di 1.3 multijet se i km sono tanti e allo stesso tempo si cerca un minimo di brio. Se punto dev'essere io ti consiglio la versione ''fanalona'',più affidabile della precedente ed essendo più fresche dopo un anno la rivendi meglio e ci rimetti meno,sono auto molto richieste nell'usato...le sporting sono più sfiziose ma le rivendi con un pò più di difficoltà.

Metano evitarei,a parte che è piuttosto piantata,per tenerla solo un anno corri il rischio di avere grattacapi derivanti dall'impianto a gas,tra l'altro senza avere grossi risparmi(risparmi sul carburante,anche se in un solo anno poca roba,ma la paghi di più all'acquisto rispetto a una versione benzina)...io andrei di 1.2 benzina 60-80cv o la 1.3 multijet che è brillante,consuma pochissimo ed è un mulo,anche se usata spesso in città non dà problemi;) Se ti piace valuterei anche la Ypsilon 3p con gli stessi motori,costa qualcosina in più ma è più sfiziosa.

Mha,imho che in passato ci siano state le varie 911,959 dakar,rally,non c'entra nulla con la messa in vendita di questa ipotetica 911 rialzata:pen:anche perchè sono sempre rimaste auto da corsa e non da listino,di fatto Porsche non ha mai avuto una 911 simile a listino...e io lo vedo come l'ennesimo sputtanamento del marchio/modello tanto per coprire ogni nicchia avidamente. Io per ora rimango un pò scettico,poi magari vedendo il risultato finale cambierò idea completamente....non è corretto decretare a prescindere l'auto come una merda senza neanche averla vista,ma è sbagliato anche il contrario;-)

Molto interessante,su 500l hanno giustamente accorciato un pò i rapporti rispetto a punto a parità di motore... - - - - - - - - - - AGGIUNTA al messaggio già esistente - - - - - - - - - - Trovati: [TABLE=class: cms_table] [TR] [TD=class: cms_table_ficha cms_table_ficha_central, align: center][/TD] [TD=class: cms_table_ficha cms_table_ficha_drch, align: center]Lancia Ypsilon 3p 1.3 MJT 90 CV (km/h a 1.000 rpm)[/TD] [/TR] [TR] [TD=class: cms_table_ficha cms_table_ficha_izq, align: right]1ª[/TD] [TD=class: cms_table_ficha cms_table_ficha_central, align: center]8.37[/TD] [/TR] [TR] [TD=class: cms_table_ficha cms_table_ficha_izq, align: right]2ª[/TD] [TD=class: cms_table_ficha cms_table_ficha_central, align: center]14.62[/TD] [TD=class: cms_table_ficha cms_table_ficha_central, align: center][/TD] [/TR] [TR] [TD=class: cms_table_ficha cms_table_ficha_izq, align: right]3ª[/TD] [TD=class: cms_table_ficha cms_table_ficha_central, align: center]22.65[/TD] [TD=class: cms_table_ficha cms_table_ficha_central, align: center][/TD] [/TR] [TR] [TD=class: cms_table_ficha cms_table_ficha_izq, align: right]4ª[/TD] [TD=class: cms_table_ficha cms_table_ficha_central, align: center]31.79[/TD] [TD=class: cms_table_ficha cms_table_ficha_central, align: center][/TD] [/TR] [TR] [TD=class: cms_table_ficha cms_table_ficha_izq, align: right]5ª[/TD] [TD=class: cms_table_ficha cms_table_ficha_central, align: center]42.65[/TD] [TD=class: cms_table_ficha cms_table_ficha_central, align: center][/TD] [/TR] [TR] [TD=class: cms_table_ficha cms_table_ficha_izq, align: right]R[/TD] [TD=class: cms_table_ficha cms_table_ficha_central, align: center]n.d.[/TD] [/TR] [/TABLE] pneumatici da 195/45 R16 A parità di motore con la tua Gp,questa ha solo la prima e la quinta un pò più lunghe.

...tra l'altro hanno appena presentato il Macan.Spero che non la facciano realmente.

Gian per caso hai a disposizione anche la rapportatura del cambio di punto evo/ypsilon/musa/idea 90cv 5m? che hanno lo stesso motore della tua GP ma cambio a 5m e rapporti più corti mi pare,a beneficio della reattività ma a scapito dei consumi/regimi elevati autostradali.

In genere è così con le giapponesi(ci saranno delle eccezzioni),ora non sò precisamente se è lo stesso per le motorizzazioni Mitsu.

Auguri wagliò

Imho non credo ci siano grosse differenze tra le due auto in quanto a manutenzione ordinaria/delicatezza(a parte la questione warm up/cool down del turbo),il motore Toyota anche se aspirato non è un'incudine in quanto a tecnologia,un cambio d'olio ritardato può far danni e i motori giapponesi sono più sensibili a questo,se si fà la giusta manutenzione sono affidabilissimi. Anzi mi pare che i motori Toyota abbiano intervalli temporali più ristretti delle europee,non sò questo motore nello specifico però.

La BlueEfficiency presumo abbia i rapporti del cambio allungati(che mortificano il brio in genere)e qualche altro accorgimento per ridurre i consumi.

Si,tutti i marchi lo stanno via via rimpiazzando con il CDPF Close Coupled,a parte le Euro6 con SCR e qualche vecchio motore Ford-PSA che adotta ancora il FAP,come il 1.4 HDI mi pare..anche in Renault si sono convertiti al CDPF in luogo al sistema dell'iniettore dedicato al dpf che equipaggio qualche motorizzazione.

Il 1.6 tdi ford-PSA non ha più il FAP ma il CDPF,come tutte le sue concorrenti;)

Sarà probabilmente così in futuro,ma per ora non tutti i marchi premium si sono ''convertiti''(e comunque anche classe C lo ha fatto solo parzialmente per ora)...per ora però nel caso di C,è una scelta che mi sento di criticare ad oggi,vedremo poi cosa ci riserverà il futuro dei marchi premium,per ora non mi ''fascio la testa'' prematuramente. Eh,lo sò...ho fatto il confronto con la 318d solo perchè mi riusciva più comodo visto che si era tirato in ballo il prezzo della C 1.6 136cv....la 316d và confrontata con la C 1.6 116cv...

La precedente yaris 1.4 d4d 90cv,ma solo le ultime versioni,dal 2009 mi pare.

Per quale motivo? io il mio punto di visto lo ho comunque,a me del mercato interessa zero,e per me è così anche se il mercato gli darà ragione...infatti ci ho messo un IMHO pure...

Dopo questa nuova classe C ,IMHO,assolutamente no...non ha motivo di costare più di una pari BMW,anzi... Io non essendo fan MB a prescindere dal prodotto e se dietro il marchio e ai tanti € richiesti non c'è la ''ciccia'',per me sei solo un venditore di fumo,e con questa C in parte è così secondo me.

Faccio il confronto con la diretta rivale BMW ser3,una 318d viene 34.836€,non sono andato a vedere la differenza nelle dotazioni,ma al netto di questo costa più di 2000€ in meno della C 1.6 dci da 136cv executive ed ha un 2.0,fatto in casa e un pò più potente... Vuoi mettere il 1.6 preso in prestito da renault?ok,ma rivedi il listino al ribasso(e non al rialzo) come hai fatto con classe A. Bhe e ci mancherebbe pure:lol:...il costo dell'adattamento è mooolto inferiore a quello di una progettazione exnovo e comunque se gli è costato troppo(non credo proprio) sono stati degli stupidi...

Non sono conclusioni facili,sono le uniche che possiamo trarre,e questo vale per tutte le auto,perchè l'affidabilità,la durevolezza non è quantificabile con nessuna auto di nuova produzione... questa per quanto mi riguarda può essere affidabilissima e durevole come materiali,oppure potrò essere anche un disastro,e non è una possibilità da escludere visti i precedenti negli anni passati Quello che ho indicato è il prezzo di listino e credo che sia lo stesso +o- sin dall'esordio della precedente versione...tra l'altro la differenza di prezzo tra le due versioni è esigua,ma non era quello il punto del confronto...imho è l'unico confronto fattibile. Poi,non ricordo con precisione,ma non mi pare che la nuova BMW ser3 ad esempio abbia subito sostanziali differenze sul listino rispetto alla vecchia(che nel suo ambito mantiene una certa esclusività in più,oltre a costare anche meno di listino),perchè su questa dovrei tollerare un aumento al netto del fatto che monta un 1.6 preso in prestito da renault? Sconti o modifiche a listino dubito fortemente che ne faranno, e sarebbe anche da stupidi per un prodotto nuovo...quelli si fanno a fine carriera,al massimo si offrono tassi vantaggiosi per le flotte,finanziamenti,ecc..come hanno sempre fatto,

Io però credo che il confronto vada fatto con la versione che sostituisce,la vecchia 200 CDI EXECUTIVE con 2.1cc da 136cv veniva € 36.213,contro i 36.900€ della nuova 1.6 renault con la stessa potenza;-) Imho il listino della nuova è completamente sballato. Ripeto,il 1.6dci sarà sicuramente adeguato,ma se spendo tanti €(e 36,900€ per una seg.D 1.6 a gasolio sono tanti) per un'auto esclusiva non mi stà bene che monti lo stesso motore di una seg.c generalista che costa la metà. Imho questo 1.6dci non dà nessun PRO reale al cliente ma solo al costruttore. Imho se 1.6 doveva essere(cosa che a me non garba molto a prescindere da chi è il produttore),avrebbero fatto meglio a fare un nuovo modulare(come fà BMW) 1.6-2.0 da condividere su tutta la gamma ed evitare di montare motori renault,anche perchè il 2.1(che monta ancora) come è stato fatto notare non è stato proprio il massimo in passato,poi magari in questa ultima evoluzione è migliorato...oppure per risparmiare avrebbero potuto derivare un 1.6 o giù di lì,dal ''vecchio'' 2.1,se era possibile...invece hanno scelto la strada più economica(per loro,e a me non pare che navigano proprio in cattive acque,mha...),avranno fatto sicuramente le loro valutazioni ma a ME non stà per niente bene.

Il fatto che in passato abbiano montato motori autoctoni poco riusciti, non li autorizza ora a montare quello che capita IMHO.... poi probabilmente venderanno bene ugualmente , ma non so se alla lunga la strategia pagherà.

Imho il 1.6(Renault)ce lo vedrei anche bene,a patto che condividi anche con il cliente il risparmio rivedendo il listino e posizionandoto in una fascia di mercato meno prestigiosa/esclusiva,che è un pò come hanno fatto con classe A(che a me piace)...allora mi starebbe anche bene... altrimenti con tutto che mantiene una qualità di costruzione ottima,una tecnologia avanzata,ecc,ecc..il maggiore esborso rispetto una buona generalista(e la differenza non è poca) non lo trovo più tanto giustificato,ed io non essendo fanatico di Mercedes me ne frega poco del marchio sul cofano. Io sarei pure disposto a pagartela cara,ma vorrei un prodotto esclusivo in tutto,il motore Renault sono sicuro che andrà benissimo,ma 1)non parlatemi di roba esclusiva e quindi costosa com'è. 2)un 2.0 low power fatto come si deve imho ha un'altro piacere di guida,e se pago tanto vorrei il top e non roba che può montare una megane che costa la metà.

A me più che una 4 posti la GT86 sembra una 2+2 http://www.autopareri.com/forum/toyota/52182-toyota-gt-86-topic-ufficiale-56.html#post28115863 http://www.autopareri.com/forum/toyota/52182-toyota-gt-86-topic-ufficiale-56.html#post28116140

Ricordavo bene Lamborghini Huracán LP 610-4 - La baby del Toro cambia pagina, il V10 resta - Quattroruote