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Si non è male, anche se il paraurti è un pò tropp simile alle Dodge Hellcat questo dovrebbe essere il pen'ultimo my EU in due allestimenti diversi http://images.caricos.com/j/jeep/2014_jeep_grand_cherokee_eu-version/images/1024x768/2014_jeep_grand_cherokee_eu-version_1_1024x768.jpg http://images.caricos.com/j/jeep/2014_jeep_grand_cherokee_eu-version/images/1024x768/2014_jeep_grand_cherokee_eu-version_60_1024x768.jpg per me in questo MY 2017 migliora la mascherina, più tridimensionale e moderna e senza quella specie di linea a mezza luna che và da faro a faro, e il paraurti, senza essere stravolto ma migliora un pò. Poi imho in quella foto e in bianco rende male. Come detto prima con la parte bassa del paraurti, minigonne e profilo passaruota in plastica grezza sarebbe stato meglio.
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Non mi piace, sembra una hachback sui trampoli e qualche plastica grezza, mi ricorda il GLA come concetto.
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Concordo. Comunque in generale mi piace(bianco magari no...) e imho migliora rispetto al precedente MY.
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Ad occhiometro sembra anche a me. Imho come prezzi/posizionamento è un pò a metà strada tra i generalisti e i premium e gli sconti sono in linea con i concorrenti. Questo Compass non lo trovo particolarmente originale o accattivante, ma mi sembra abbastanza riuscito, equilibrato e con i classici stilemi Jeep, penso che possa piacere anche in EU. D' altronde a parte Evoque che fà un pò storia a se come posizionamento/concetto di auto, i potenziali concorrenti non mi sembra facciano granchè meglio mediamente. Per me il problema maggiore sono gli interni a guardare i muli, vedremo come saranno una volta presentato e dal vivo ma sono un pò pessimista. Cherokee e molto meno appetibile per l'EU imho, nonostate trovo abbia interni migliori di questo in proporzione, anche se non sono niente di che pure loro.
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Tra l'altro sulle vendite italiane/europee ci guadagnano di più visto che è prezzata più cara qui e non ci sono spese d'esportazione, quindi hanno tutti gli interessi a fare buoni numeri.... Piccolo OT Pare che il Cherokee restyling che arriverà l'anno prossimo credo, verrà un pò rivisto sul muso(normalizzato un pò e meno strambo) e posteriore con stilemi simili a questo.
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Vero, però come ha detto J-Gian utilizzarlo costantemente la si pagherebbe troppo in efficienza, mentre utilizzarlo solo in piccoli frangenti e ottimizzando al massimo il recupero dell'energia è una bella trovata visto che annulla il turbolag e magari permette di utilizzare turbocompressori con un incidenza maggiore agli alti regimi e quindi maggiore potenza massima e allungo. Ci sarebbe un' altra soluzione per quanto riguarda la purezza del sound di scarico, ovvero i compressori volumetrici o centrifughi a cinghia, ma anche questi non sono il massimo dell' efficienza.
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Si ci sono già e vengono chiamati compressori elettrici generalmente(la turbina non c'è) lo utilizza Audi ad esempio, i abbinamento al/ai turbocompressore classici probabile lo utilizzi anche la Giulia 2.0 benzina in versione da 350cv
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Il comunicato parla di intercooler aria-acqua, strano, la versione da 180cv normale così come quella da 150cv hanno quello aria-aria mentre è la versione da 210cv ad avere quello aria-acqua. Edit credo sia corretto, su Eper cita un altra versione che utilizza lo scambiatore aria acqua cosidetta ''riduzione anidride carbonica + 180cv''
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Passato inosservato? [emoji4] Niente di nuovo, attuazione elettrica della geometria variabile, soluzione già utilizzata sulle altre versioni e in generale diffusa da un po' di anni.
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Come ulteriore conferma nell' intervista a Fabio Francia di automoto riguardo il record al Nurburgring della Giulia Q, parlava anche lui di Stelvio, mi sà che il nome è quello.
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http://www.fiatpress.com.br/releases/gerenciarReleases.do?operation=visualizarRelease&idRelease=1680 http://www.fiatpress.com.br/releases/gerenciarReleases.do?operation=visualizarRelease&idRelease=1682
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Per ora non è prevista la produzione in India, quelle per l'EMEA verranno prodotte tutte in Messico(insieme a quelle per il NAFTA) e quelle per APAC(compresa l'India, Giappone, Australia) in Cina. Quelle per il Sudamerica in Brasile a Pernabuco dove già costruiscono il Renegade e il Toro.
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Anche se verrà prodotto in Messico e senza tasse d'importazione, alla fine penso non lo prezzeranno troppo basso anche per non pestare troppo i piedi al Renegade in Europa/Italia visto che viene prodotto in loco e hanno maggiori interessi a venderne di più. Imho il prezzo di partenza da noi sarà intorno ai 28-30.000€ con il 1.4 benzina da 140cv, magari con una dotazione di base un pò più ricca dei rivali tedeschi premium.
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Vabbè senti, o ci sei o ci fai... il link che hai riportato ne indica 39 e non capisco per quale motivo dovremmo prendere in considerazione solo quelle del 2015/2016. Dove avrei scritto che Spritmonitor non è attendibile, visto che l'ho tirato io in ballo inizialmente? Il fatto che quelli di spritmonitor ci tengano particolarmente ai consumi mediamente mi pare scontato, altrimenti non sarebbero li a monitorare ogni pieno di carburante... E comunque su spritmonitor per me è più positivo e attendibile il dato della Fiesta che non quello della Jazz con molte meno auto anche se la media è più bassa. Che c'azzecca la Jazz Hybrid? Qui quello che prende roba a caso per tirare l'acqua al priprio mulino sei te non io... Perfetto, tu hai la tua esperienza ma non venirmi a fare discorsi assolutistici allora sui consumi e che la Jazz consuma meno di tutte grazie al basamento e al vtec, nel TUO caso forse consumeresti meno con la Jazz che non con altre auto. Il fatto che consumi meno rispetto al tuo vecchio Renault, FIRE, ecc..non vuol dire nulla. E, repetita iuvant,di 4r non sono da prendere per assolutii i valori in se per se visto che ognuno con il proprio stile di guida e percorsi avrà consumi diversi, così come non lo sono i tuoi o di chiunque altro... Lascio perdere il pippotto dell'albero in carbonio che continuo a non capire cosa c'entra con la discussione...ma comunque accusi gli altri di avere due pesi e due misure, ma sei te il primo a farlo, io ho portato dei fatti a supportare la mia tesi sui consumi, tu no per dimostrare che l'albero in carbonio sia inutile.... Comunque chiudo qui e basta, perchè la discussione stà diventando imbarazzante ed infantile...
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Riggirala come vuoi, il confronto su spritmonitor è viziato dal fatto che le Jazz(quelle manuali solo 9) sono molte meno rispetto alla Fiesta, ai fini statistici il confronto è improprio. E comunque a me di fiesta ecoboost 1.0 da 100cv manuali ne escono 74 con una media di 6,20 l/100km. https://www.spritmonitor.de/en/overview/17-Ford/147-Fiesta.html?fueltype=2&power_s=99&power_e=105&gearing=1&exactmodel=1.0&powerunit=2 Troppo comodo prendere per buono solo i valori di spritmonitor(sito che per quanto valido, frequentato più che altro da hypermiller o da gente che ci tiene particolarmente ai consumi, questo vale per tutte le auto sia chiaro) con una disparità di risultati così ampia e tralasciare i rilevamenti di 4r che le auto le testa tutte alla stessa maniera....e comunque non sono importanti i valori in se e per se che sono troppo variabili in base allo stile di guida e ai percorsi per cui non replicabili con quelli della vita reale di ognuno di noi, ma il confronto e la differenza con i valori di altri modelli. L'albero in fibra di carbonio l'hai citato TU, a sproposito, chi è che si stà facendo le seghe mentali?? E faccio notare per l'ennesima volta che la butti sulle polemiche becere tra tifoserie.... Ti ho solo fatto notare che la Giulia, anche grazie all'albero in fibra di carbonio(non solo per questo, tra l'altro non lo monta solo la diesel) ha un vantaggio sensibile sulle concorrenti per quanto riguarda la guida il peso e ciò che ne consegue, la Jazz mi spiace ma vantaggi sui consumi dati dal basamento in alluminio, il vtec, o cosa, non ne vedo, checchè tu ne dica. Tu sei convinto di aver fatto un ottimo acquisto? Benissimo contento per te, l'auto è valida e ha i suoi pro, ma non venire a menarcela e a giustificare il tuo acquisto con cose non vere, tra l'altro facendo polemiche su altri marchi un tanto al kg.... Comunque discorso chiuso, anche perchè saremmo OT.
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Il Ford non ha il contralbero, ma solo la puleggia albero motore e volano sbilanciati, oltre ai supporti motore morbidi, il risultato mi sembra comunque buono. L'Opel sulle versioni sovralimentate ce l'ha. Comunque si i 3cilindri sono chiaramente un passo indietro per quanto riguarda l'NVH, ma sulle ultime applicazioni non sono tanto male e su elettrodomestici non troppo cari ci si può chiudere un' occhio imho, almeno su quelli a benzina, anche perchè hanno prestazioni migliori degli aspirati. Poi ormai la maggior parte dei costruttori stanno o sono andati nella direzione dei 3 cilindri, anche Honda. Per l'affidabilità dei sovralimentati, non la vedo tanto drammatica ora come ora, ma comunque concordo che per un utilizzo prettamente cittadino sono da preferire gli aspirati, ma anche meno potenti. Tra l'altro se non si segue la manutenzione correttamente, anche gli aspirati Honda possono dare problemi meccanici(vale in generale per tutti i motori ma per loro un pò di più vista appunto la maggiore complessità), uno che comunque non fà la manutenzione prescritta, se li merita i problemi.
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Ho guardato su stpritmonitor e la Jazz 1.3 ha una media di 5,8 l/100km su un totale di solo 7 auto, Fiesta 6,2 su un totale di 74 auto. Su 4r Jazz 1.3 fà una media di 15,4 km/l(14,5 città, 17,4 statale, 14,8 autostrada) e Fiesta fà una media di 15,9 (città 14,7, statale 19,3, autostrada 14,8), fà addirittura un pò meglio con prestazioni migliori. Quindi si ripeto, PER ME dire che la Jazz consuma meno grazie al basamento in alluminio ,il vtec, ecc.. sono seghe mentali oltre ad essere falso. La Giulia con l'albero in carbonio mi pare abbia prevalso per quanto riguarda le doti dinamiche/prestazioni e con consumi nella media, oltre a pesare sensibilmente meno delle rivali(non solo grazie a quello), scusa se è poco.....tra l'altro albero in carbonio che trovi su roba tipo BMW m3-4, e altre supersportive. Su Jazz imho ci vorrebbe un motore base più semplice, meno potente(70-80cv) ed economico come erano i DSI per renderle più appetibili. Per il resto, ognuno la pensa in maniera differente evidentemente, io resto della mia opinione. 20 anni fà ce li avrei spesi volentieri dei soldi in più per prendermi una Honda, erano nettamente avanti ai concorrenti, ora non più e anzi hanno anche alcune pecche. Edit corrette le medie di stritmonitor.
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Imho questo partirà da circa 30.000€. L' Evoque è molto bello e accattivante, ma lo vedo un prodotto più ''irrazionale'' di questo, molto cara(parte da 38.000€, prezzi da segmento superiore) e come abitabilità e un buco. Per fare concorrenza al QQ e altri SUV/Crossover generalisti ci vuole il C-SUV Fiat che era previsto ne PP.
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Peccato per gli interni davvero dimessi, zona comandi clima e schermo/bocchette più che altro, anche peggio di quelli di Cherokee e GC che sono un pò banali e anonimi ma non particolarmente brutti imho....
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Nessuno ha detto che le Honda non abbiano una affidabilità/qualità sopra la media, io ho detto che negli ultimi anni e in calo e che non sono indistruttibili come spesso si legge. Così come nessuno ha detto che anche altri marchi non abbiano problemi, il punto è che appunto nessuno ha definito quei marchi paladini dell'affidabilità. Poi oh opinione personale, ripeto, pagare un sovrapprezzo (non tanto piccolo, le Honda sono care di listino e su quelle da ordinare scontano poco o nulla) perchè nelle statistiche sono ai vertici per quanto riguarda l'affidabilità ma che comunque nessuno mi assicura che non mi diano problemi e che negli ultimi anni vedo l'affidabilità e la qualità calare(anche se comunque di buon livello), a me non convince molto, penso questo già da qualche anno. E imho i marchi europei pur non eccellendo, rispetto a 10 anni fà li vedo un pò messi meglio ad occhio. Aggiungiamoci altre criticità dei modelli Honda che ho elencato qualche messaggio fà e imho in Europa diventano prodotti quasi invendibili. Poi se a uno interessa solo l'affidabilità statistica a prescindere dal prezzo e il resto, fà bene a comprare Honda per carità. Avevo portato un esempio prima, aldilà delle esperienze personali tra una Jazz 1.3 (l'avevo citata perchè era già uscita fuori in altre discussioni) e una Fiesta 1.0 ecoboost da 100cv(ma credo che la cosa valga anche per altri motori con caratteristiche simili) sui rilevamenti delle riviste o su spritmonitor i consumi sono equivalenti in tutte le condizioni, nonostante il basamento in ghisa, l'assenza del controllo alzata valvole, ecc....e lo fà avendo tutt'altro brio nella guida quotidiana, ovvero senza scannare le marce. Quindi si, riempirsi la bocca con cose come il basamento in alluminio, vtec, ecc.. quando altri riescono ad avere risultati simili con roba meno complicata, sono un pò seghe mentali fine a se stesse imho, anzi a parità di risultato meglio roba meno complessa. Ben venga il nuovo 1.0 3 cilindi turbo Honda che in versione 100cv sarebbe l'ideale per sostituire il 1.3 aspirato. Un migliaglio di € di sovrapprezzo è già buono, spesso è di più. Noto che proprio non si riesce a fare a meno di buttarla sul tifo/contro tifo in ogni messaggio citando altri marchi a sproposito che non centrano nulla nella discussione comunque.....
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Bho non sò, non mi sembra particolarmente sagomato
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Gli 8v hanno le valvole perpendicolari ai pistoni e hanno una alzata contenuta, per questo in caso di rottura della cinghia non battevano sui pistoni. Sui 16v con le valvole inclinate e maggiore alzata ciò non accadeva. Che io sappia sugli 8v tale caratteristica è rimasta fino agli euro3 e forse euro4 da 60cv, sui successivi non saprei, magari con il Fire evo da 65cv prima e l'evo2 da 69-77cv dopo che adottava anche il variatore di fase è cambiato qualcosa, come ad es. l'alzata valvole, ma stò ipotizzando.
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Beccato belloccio.
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Bha, i vtec aspirati buoni motori, ma una Fiesta 1.0 ecoboost 100cv con basamento in ghisa, senza controllo alzata valvole, consuma uguale ed è nettamente più godibile rispetto a una Jazz 1.3 vtec nella vita di tutti i giorni. Le seghe mentali fine a se stesse sul basamento in alluminio, vtec, ecc.. le capirei se stessimo parlando di una sportiva, su un elettrodomestico sono altre le priorità imho. E comunque in generale se si riescono ad ottenere risultati simili o poco inferiori utilizzando meccaniche meno sofisticate e costose su certe auto, è preferibile. L' affidabilità e la cura costruttiva è buona e superiore alla media(leggenda metropolitana quella delle auto indistruttibili e esenti da qualsiasi problema comunque), ma è calata negli ultimi tempi, lo si vede anche ad occhio per quanti riguarda gli assemblaggi e finiture, buone ma non eccezionali. Se per te i problemi seri ai cambi doppia frizione o ai nuovi 1.5 sono cose di poco conto...e ci mancherebbe che non facciano richiami, li fanno tutti quando capitano problematiche così serie. Pagare un sovrapprezzo(neanche tanto piccolo) per questa presunta meccanica superiore e su questa presunta affidabilità a prova di bomba, sinceramente a me non convince molto negli ultimi tempi. Aggiungiamoci l' estetica molto discutibile, la scarsa rete di vendita, ricambi e manutenzione ufficiale cari, liste d' attesa infinite su certi modelli, solita insonorizzazione e comfort non eccezionale, abitacoli con qualità percepita bassa e plastiche rigide,per quanto mi riguarda diventano prodotti quasi invendibili, non a caso in Europa vendono una miseria. Se devo prendermi una giapponese di questo segmento andrei di Mazda 3, non c'è proprio confronto imho. L'unico vero punto a favore che riesco a vederci nelle attuali Honda è l' abitabilità/modulabilità dell' abitacolo. 20 anni fa era un' altra storia, auto belle, fatte molto bene e davvero con una meccanica sofisticata e all' avanguardia, il vtec negli anni 80-90 era fantascienza ed era avantissimo rispetto ai rivali, ora rimane un ottimo sistema(che si fanno pagare) ma hanno ''semplicemente'' evoluto il sistema di quell' epoca, non ci vedo grande innovazione. Così come non ce la vedo in generale nei loro prodotti per un marchio che millanta(o i suoi appassionati) meccaniche sopraffine, come sono messi a livello di R&D con le nuove tecnologie, HCCI, RDC variabile?
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