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Una C Alfa TA fatta bene può essere valida dinamicamente, lo hanno già dimostrato. Ed è vero anche che tutte le concorrenti sono o passeranno alla TA. Il problema è che AR ha tutta un' immagine ed una reputazione da costruirsi, fare una C TP su giorgio servirebbe a distaccarsi dal recente passato come percezione e considerando che stanno puntando tutto sul piacere di guida e sportività, la TP con annessa disposizione meccanica e bilanciamento direi che ci può stare al posto di rifare ''la solita'' TA. Mercedes, BMW, sono marchi già affermati e possono contare sul brand power anche su prodotti non eccezionali o non in linea con il loro passato. Partendo da zero una C TP costa sicuramente di più di una C TA per il costruttore, c'è da dire però che per una C TA non basta condividere solo il pianale (CUSW, SUSW quale sia) per andare bene, c'è tutta la componentistica e annessi fornitori che per andare bene e risparmiare devono essere condivisi con altri modelli e fatti in certi numeri(vedere le varie famiglie di modelli BMW/Mini su base ukl o Mercedes TA che condividono parecchia roba oltre al pianale), ora nel caso di FCA sia nel caso di auto attualmente in commercio con pianale CUSW che SUSW è da vedere se ci sia roba da poter condividere con altri modelli(che poi i contratti con i fornitori vengono fatti tempo prima a grandi tirature per poter strappare un prezzo migliore, quindi devi pensarle dall'inizio certe cose) che sarebbe adeguata per una C sportiveggiante AR fatta come si deve, se non il solito compromesso. In caso negativo farla TA vorrebbe dire cercare altra componentistica e fornitori specifici per questo modello (e un altro paio di modelli a limite) con relative spese. A questo punto forse farla su base Giula diventa sensato oltre che a livello di immagine, anche a livello di costi, condivisione componenti/fornitori con gli altri modelli AR e condivisione linee di montaggio, evitando di fare a guerra con gli altri per quanto riguarda i numeri di vendita e prezzi stracciati e proponendosi un pò come nicchia. Poi mi pare che in AR abbiano detto abbastanza chiaramente che utilizzeranno quella piattaforma per tutta la gamma e che il il pianale Giorgio copre dal seg. C all' E, poi magari nel frattempo hanno cambiato idea 30 volte.
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Taurus, mò me lo segno(cit.), così come mi sono segnato il Levante a partire da 100k€, il concept dell'Alfieri su telaio Granturismo(solo perchè era riportato così sulla press release...), ecc...ecc... Non dico che non sia per forza così, io non lo sò e non mi interessa giocare a fare l'insider, ma ho qualche dubbio sul fatto che su Alfieri il V6 60° arrivi ai 520cv come previsto sulla versione di punta o della ''dignità del marchio'' e l'utilizzo esclusivo per AR del V6 90°. Di sicuro le attuali QP, Ghibli, Levante, sono nate con quel motore e con quello arriveranno fino alla fine(per potenze maggiori utilizzeranno il v8), vedremo sulle nuove Granturismo e Alfieri che nasceranno su un pianale nuovo. In realtà sono parecchio diversi anche come ingombri, v6 60° ha le manovelle separate ed è sensibilmente più lungo, poi il basamento Pentastar è parecchio sovradimensionato(interasse cilindri molto grande), il v6 90° ha le manovelle accoppiate come i v8 ed è sensibilmente più corto, chiaramente avendo un angolo tra le bancate maggiore è più largo ma questo permette di avere un baricentro un pò più basso. Poi ripeto è stato lo stesso Krief a dire in un'intervista che con il v6 60° su Giulia avevano problemi di ''packaging'' e che non avrebbe svilippato quel livello di potenza in modo affidabile(come detto tante volte qui visto che è un opendeck). Ne parlano qui in questo test di Car.uk http://www.carmagazine.co.uk/car-reviews/alfa-romeo/alfa-romeo-giulia-quadrifoglio-2016-review/
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Guardavo gli interni e non sono malaccio comunque(meglio di quelli di Fiesta imho) soprattutto se i prezzi sono davvero competitivi. Il problema è fuori, bruttina/anonima. Il pianale dovrebbe essere lo stesso della attuale Fiesta, il che spiegherebbe anche le misure esterne quasi pantografate(il passo è il medesimo).
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Parrebbe una conferma di quanto detto in questa intervista uscita poco tempo fà http://www.drive.com.au/motor-news/maseratis-twin-sports-car-future-20160420-goawsr.html pianale nuovo più sportivo e leggero derivato da quello di Ghibli, era uscita anche l'indiscrezione del cambio di programma e che sarebbe arrivata prima la Granturismo della Alfieri.
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Loro possono avere tutte le ragioni di questo mondo per farla in questo modo, a me però questa deriva di fare le auto sempre più grosse non piace, stesso discorso per la Focus che anche lei pare sensibilmente più grande a vedere i muli. La Fiesta è venduta anche negli USA e considerando il segmento non vende male, in Europa ne vendono 5 volte in più al mese però, andare in contro ai gusti di quel mercato con il rischio di scontentare qualcuno nel mercato dove vendi di più non mi pare una grandissima idea. Il potenziale cliente di una Fiesta da 60-80cv non è detto che sia disposto a comprare questa Ka+ che nel bene o nel male mi sembra un prodotto differente.
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Ma poi in questo caso non avevano nulla su cui basarsi ed evolvere, quello Maserati è di un' altra categoria, troppo grosso e gli altri pianali del gruppo sono tutti per meccaniche TA a motori trasversali.
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Molto ''mhe'', pure il nome trovo alquanto discutibile.... Quello che mi urta di più e che ora la Fiesta, come testimoniano i muli(momenti pare una Golf), sarà oversized.
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Potrebbero esserci versioni intorno ai 600cv sia del V6 90° versione Alfa(una seg.E Quadrifoglio appunto) che per Ferrari Dino, imho la versione Ferrari del V6 utilizzerà la stessa base ma avrà componentistica e caratteristiche differenti(ad es. testate, turbocompressori, ecc..), probabile pure una cilindrata un filo diversa(come tra il V8 Maserati e Ferrari) e lo costruiranno interamente in house(il basamento e le teste del V6 Alfa lo produce un fornitore esterno invece). A me uno Stelvio Q da 510cv non è che faccia impazzire come tutti i SUV ipercavallati, ma stanno arrivando sia il nuovo X3M che il GLC 63AMG con il v8, diciamo che ci può stare. Il V6 60° Maserati stando a quanto detto da Krief sulla Giulia non ci stà, troppo grosso, sullo Stelvio non saprei forse con una disposizione meccanica differente dell'avantreno(che probabile sarà un pò differente da quello di Giulia essendo un SUV) potrebbe pure starci, io sinceramente dubito ce lo metteranno e credo continueranno ad usare quello da 90° in vari step di potenza. Qualche tempo girava voce che anche Maserati passerà ad usare il 90°, non sò quanto sia attendibile però. Quello da 60° potrebbero girarglielo agli americani(non tale e quale chiaramente) visto che è su base Pentastar e un Pentastar biturbo ID è nei programmi da loro.
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Si esatto, intendi il secondo pignone collegato al motore elettrico giusto? quello della Giulietta mi pare fosse della ZF.
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http://www.alvolante.it/news/germania-chiede-all-ue-norme-piu-chiare-emissioni-347041 Tutto d'un tratto sono diventati così fiscali
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Non sò se fù la prima, ma Giulietta dovrebbe essere stata tra le prime ad adottare il servosterzo dual-pinion con motorino elettrico calettato direttamente sulla scatola sterzo. L'albero di trasmissione in carbonio della Giulia in effetti non è una novità assoluta, la novità è che lo monta anche sulle versioni base. L'IBS invece è una novità, o forse lo adottano anche alcune ibride? Le valvole al sodio della old Gulia
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Confrontando le scocche nude Maserati e quelle degli L americani, la parentela tra i pianali è piuttosto evidente, diciamo che è una evoluzione di quel pianale, alcune parti sono nuove, alcune parti modificate o con materiali diversi(alluminio vs acciaio) altre son le stesse, non solo il pavimento e il parafiamma. Stessa cosa tra il Compact di Stilo/Bravo e il Compact-evo(lo dice pure il nome) di Giulietta e di conseguenza l'attuale CUSW. Ma non c'è nulla di cui scandalizzarsi, è una pratica comune a tutti i costruttori che spesso spacciano come nuovi di zecca roba derivata da meccaniche esistenti, raramente si parte dal foglio bianco, e alla fine dopo certe modifiche/evoluzioni di fatto come caratteristiche il risulatato è sostanzialmente diverso per cui non è neanche tanto sbagliato parlare di pianali diversi. Corretto per quanto riguarda il pianale L, di stretta derivazione Mercedes c'era solo qualche componente delle sospensioni, sterzo se non ricordo male, poi comunque vale il discorso di sopra anche qui probabilmente.
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Le E sw non mi sono mai piaciute esteticamente, questa è la meno peggio. Gli interni chiari/nocciola sò nà cafonata...parte alta del cruscotto/quadro strumenti orrida ma non è una novità.
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In questo video dice sostanzialmente le stesse cose scritte nella rivista https://www.facebook.com/Quattroruote/videos/10154840103311258/
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Mi aspetto che lo mettano anche sulla C e sul resto della gamma a breve, dubito l'abbiano fatto solo per la E o per tenerlo in vetrina. Bmw l'SCR non lo monta su tutti i modelli, Honda non sò, Mercedes lo monta dalla C/CLA in sù già sugli attuali motori.
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Diciamo che il cambio radicale dell'ulima parte del tracciato e l'aumento delle temperature, sono stati ottimi motivi per stravolgere il setting e il bilanciamento della moto....fesso chi non l'ha fatto. Potevano farlo dal sabato ma evidentemente non hanno avuto tempo a sufficienza per valutare se il nuovo setting fosse valido e non hanno rischiato. A quanto pare il cambio di setting è stato proposto anche a Lorenzo, lui ha rifiutato e dopo la gara ha fatto i complimenti a Rossi nonostante i due non mi pare vadano d'amore e d'accordo. Rossi le gomme hard le ha provate durante le prove ma usate e ha detto che davano problemi perchè non entravano in temperatura, idem Lorenzo. Nel wup ha provato le medie per verificare se tenevano per la gara evidentemente. Dopo la gara ha detto che le hard sono andate bene e probabilmente i problemi avuti durante le prove erano causati dal fatto che le gomme usate non entravano più in temperatura qui, l'aumento delle temperature avranno inciso anche a farle lavorare meglio. I tempi dicono che il passo gara dei primi è stato abbastanza lento rispetto alle simulazioni in prova e nel wup, non è che Rossi abbia tirato fuori prestazioni mai viste in precedenza, è semplicemente stato il meno peggiore in quelle condizioni, così come a Jerez. Rossi poi è dall'anno scorso che in condizioni di poco grip e con gomme dure fà la differenza, al contrario Lorenzo in queste condizioni và in crisi, detto da lui eh?
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Credo si riferisca al nuovo 2.0 OM654 montato sulla nuova E con basamento in alluminio, contralberi, catena di distribuzione ed SCR.
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Vero, posteriore più piatto, più sbalzo dietro, ruota posteriore meno arretrata. Il taglio della portiera posteriore in corrispondenza della maniglia su Stelvio è più dritto. Comunque bel lavoro.
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Una recente Audi A4 a livello di sterzo rischia di essere più coinvolgente di una ser3 base. A livello di disposizione meccanica, bilanciamento, le Bmw sono ancora un' altra cosa, a livello di sterzo e assetto nelle versioni base senza pack M, ecc, lasciano parecchio a desiderare imho, e le Audi pure con una disposizione meccanica non ottimale(a livello sospensivo una A4 con un quadrilatero alto è messa meglio di una ser3 con un mcpherson all'avantreno però) sono migliorate parecchio negli ultimi anni. Non mi meraviglierei se qualcuno che ne capisce poco di auto e di guida mi venisse a dire che un Audi si guida meglio di una BMW secondo il suo metro, cosa che fino a qualche anno fà avrei definito una bestialità.
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Si concordo, oggi poi la sw ha meno senso di allora visto che è un prodotto più globale. Più tardi provo a dare un'occhiata.
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Gran gara di Rossi, la modifica del wup è stata decisiva evidentemente, comunque da Jerez c'è stata una svolta imho, probabilmente avrà trovato un buon setup di base ed ha preso più confidenza con le nuove gomme e ultimamente lo vedo anche più combattivo nel corpo a corpo e più a suo agio nei sorpassi e nelle staccate rispetto alle prime gare. Mi è piaciuta la stretta di mano con Marquez dopo la gara, meno le dichiarazioni di ieri sulle modifiche al tracciato, assolutamente fuori luogo e inutilmente polemiche. Bella gara di Marquez, negli ultimi giri era impiccatissimo la moto si imbizzarriva in staccata, quando a perso l'anteriore all'ultima variante negli ultimi giri è stato impressionante, un pò di culo c'è ma non è la prima volta che lo vedo recuperare l'anteriore dopo che gli si è chiuso, è riuscito a recuperarla rialzandola e facendo perno col ginocchio sull'asfalto. Gara no per Lorenzo, la moto non era appostissimo ma è colpa sua, l'impressione è che lui parte sempre con un buon setup di base sin dal Venerdì e con quello rimane, se per qualche motivo le condizioni cambiano, pista, temperature...rimane fregato. Il colpo di grazia gliel'ha dato Iannone. Iannone imbarazzante, fossi in Suzuki comincerei a farmi qualche domanda....quest'anno ne stà combinando di tutti i colori, oltre alle minkiate in pista, ci si mette anche con dichiarazioni discutibili per pararsi il culo e siparietti di dubbio gusto, come la foto twittata dopo il Mugello dove perculava il Dovi per il dolore al collo. Ducati ha fatto BENISSIMO a tenersi il Dovi. Vinales si vedeva che qui ne aveva e la moto era valida, ma deve fare ancora esperienza e prendere bene le misure. Buon terzo posto di Pedrosa. Moto 3 bella vittoria di Navarro e bella gara di Bastianini, non male Fenati ma al solito si fà fregare alla fine....Binder di un altro livello.
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SportWagon credo sia più che altro un nomignolo commerciale però Fare una sw con certi limiti nel vano bagagli o nell'accessibilità ha poco senso ad oggi imho, all'epoca c'era la necessità perchè erano modelli Italo-Europacentrici e la sw ci voleva per fare certi numeri. Su 156 e 159 non sò di preciso se questo risultato sia dovuto a limiti tecnici invalicabili o per via di un investimento economico limitato per quanto riguarda la progettazione e modifiche al pianale/scocca, una ipotetica Giulia sw non è detto per forza debba venire così, ma i precedenti non depongono a loro favore. Sulla berlina l'accesso è un pò stretto per via della coda corta, ma alla fine non è un grosso problema e le concorrenti non fanno granchè meglio.
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No, si prende come riferimento il centro ruota, i duomi sono inclinati all' indietro.
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Vero, 156 con il mcpherson c'era un maggior ingombro in altezza che comprometteva la regolarità e l'ampiezza del vano bagagli, 159 con il mlink faceva un pò meglio, non con la soglia di carico e l'accessibilità però Si la 156 sw è arrivata nel 2000 dopo 3 anni, cercavo i dati di vendita sdoppiati tra berlina e sw, che in parte ho trovato poi.
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