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PaoloGTC
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Anche io ne ho viste un tot in giro, però non quanto possa valere come velocità di consegne, nel mio caso. Quelle che ho visto finora son tutte del colore delle foto ufficiali, che se non erro è la stessa tinta con cui ne hanno mandata almeno una per conce in occasione dei porte aperte... quindi quelle che ho visto sarebbero poi quelle che c'erano in casa. Qui al conce locale qualcosa è arrivato nelle ultime settimane (tra cui una nera ed una bianca), ma in effetti non è che ne stiano mandando molte (anche se le han vendute... l'altra sera ne parlavano soddisfatti, più felici di Meriva che di Astra).
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Domandina ina ina. Cosa mi significa quel cassetto con griglia a mo' di stufa a legna che sta sotto il paraurti fra i silenziatori?
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Questo perchè quando la signorina addetta alle vendite ti ha mostrato l'accessorio da comprare a parte per utilizzare il vivavoce, tu pensavi alla signorina e l'oggetto ti è sfuggito.
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Non ho mai tenuto sott'occhio i dati di immatricolazione delle due, ma con l'occhiometro avrei detto che le vendite di 300C fossero superiori a Thesis In una giornata media (strade locali più viaggetto solito nel lumbard per commissioni, quindi statali, autostrada, tangenziale e qualche quartiere meneghino) di 300C ne incontro (soprattutto SW)... se devo fare il confronto con le Thesis che incrocio il risultato è tutto a favore Chrysler. Le Thesis saran tutte a Torino forse o tutte nei saloni dell'usato, boh...
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Vedo che quel tester Opel che gira in Kadett E dal 1982 finalmente è riuscito a trovare l'uscita. (sapete com'è, una volta 'ste macchine non si rompevano mai... lui girava, girava.... ) Il rollbar credo che l'abbiano messo dopo che Matteosan ha detto che si apre come una cozza in caso di crash.
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Tutto il pasticciaccio vien fuori anche dal fatto, secondo me, che c'è poca precisione anche nei testi che definiscono la genesi stilistica di 164. Il modello linkato da hainz, che suppergiù è lo stesso pubblicato da 4R nel 1983, viene poi indicato a posteriori come la 156 del CS. Ciò porterebbe a pensare che sia l'auto su cui NON CALZAVA il T4. Di conseguenza ci si chiede che meccanica avesse quello specifico modello lì. A corroborare questa tesi ci sono gli sviluppi del design da parte del CS (che si sfidava con Pinin nella lotta per lo stile dell'auto) che nelle fasi successive rispetto all'avvento di questo prototipo, ci mostrano varianti che pian piano assomigliano sempre più alla 164 che Pinin stava preparando (lo stesso Fioravanti ricorda come alla fine fu una bella lotta per scegliere perchè entrambi i CS erano arrivati ad un risultato molto valido, oltre che simile). In buona sostanza saremmo portati a pensare che quella là sia la 156, quella con la linea che non andava bene per il telaio. Però se analizziamo come ha fatto V6 il prototipo, notiamo che sbalzi, cerniere e cofano sono già simili a quel che richiedeva il T4 e che vedemmo poi su 164. (anche se secondo me nei successivi lavori del CS, sia come bozze che come modelli, alcuni li ho postati nella design story di 164, ci sono modifiche che mi han sempre fatto pensare che in QUEL momento stessi guardando la, chiamiamola "156-T4", e che quella di 4R fosse la vera e propria "156"). Se invece manco lei era la vera e propria 156, perchè già era fatta per usufruire del T4 con annessi e connessi, allora vien da chiedersi quale fosse, la 156 del CS. Il primo prototipo a comparire in pubblico (si fa per dire ) è quello lì del 1983 (ma c'è anche da dire che non sappiamo di quando è la foto e di quando è il prototipo, con precisione) e se già è modificato...prima non si è visto nulla. La 156 allora qual'è? Domandone da cento mioni V'è anche da dire che nel 1985-86 circa sulle riviste troviamo una serie di prototipi in prova (quelli che sia GM che 4R almeno una volta scambiano per l'Arna-bis ) che sono un ibrido nell'ibrido: -Chirico ci scrive che furono realizzati prototipi con carrozzeria 156 per portarsi avanti coi lavori (e ipotizziamo che siano derivati da quello che per comodità chiameremo Hainz-4R ) -in effetti questi muletti, della carrozzeria di 164 non hanno nulla o quasi (le porte sono simili come disegno ma il lamierato ed i vetri sono differenti e più simili alle 156) -però uno di questi, nero, apparso su 4R, lo ricordo chiaramente come composto da fiancate e portiere più simil-156 ma già con parabrezza vero e proprio 164 -questo potrebbe significare che anche quelle che somigliavano di più a 156, come questa fossero già delle 164 come scocca precisa precisa. Però se confrontiamo la foto della prima nera che ho postato qui sopra con il prototipo Hainz-4R, a me pare di vedere differenze nel volume anteriore, soprattutto come sbalzo. E ciò mi riporta a pensare a cosa fosse quell'Hainz-4R.
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Il prototipo che ha postato Hainz è appunto quella 156 che da qualche parte si diceva non fosse mai stata marciante, anche se poi analizzando bene le foto di 4R abbiamo scoperto mesi fa che dentro c'era un omino e l'auto nella sequenza di foto compieva una svolta per conto suo, quindi che fosse TA o TP, quel coso andava. I prototipi camuffati (i primi di 164) scesi in strada con carrozzeria ancora simil-156 (lo stesso Chirico ricorda come ad un certo punto per portarsi avanti coi lavori si decise di scendere in strada usando in parte la struttura di un modello che non sarebbe stato prodotto) avevano un frontale già diverso e più alto, anche al netto del camuffo. Non sono mai stato particolarmente convinto del fatto che il modello che fa la piroetta su 4R 1983 fosse già una VERA 164 (intesa come tipo di trazione, disposizione, avantreno). Se notiamo Chirico dice che le cose cozzarono praticamente subito, perchè gli autotelai T4 inviati da Fiat, all'atto pratico proprio non ci stavano come vasca motore sotto il cofano spiovente di 156. Quindi sbaglierò, ma a me il dubbio di cosa nascondesse quell'auto che faceva la piroetta su 4R resta. Poi, tutto può essere. Tempo fa scrissi delle cose su questo argomento, ma lo feci raccogliendo info qui e là e se c'erano supposizioni da parte mia, tali erano.
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Credo sia quel tizio che ogni tanto se attraversi la Bassa ti spunta dall'argine della risaia, bardato tipo Commando, e se hai una Lancia ti riempie di piolettate sul cofano. Ed io che pensavo fosse un vecchio tester Alfa scappato dalle prigioni sotterranee di Balocco. Ecco chi è
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A corredo della giornata un appassionato discorso di Franzo dall'alto di un leggìo spaillettante, tema la premiumness.
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Mi ricorda qualcosa :D:D Qualcuno ha detto modulare CEM? (vabbè, per l'idea, volevo dire...)
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Appare come una cagata anche perchè oggi 4R non gode più della stima (giustamente) di cui godeva una volta. "Approvata Quattroruote" in altri tempi avrebbe avuto ben altro effetto su chi leggeva. Penso ai tempi (non troppo lontani) in cui la rivista si batteva per un contratto CHIARO fra Casa e cliente riguardo l'acquisto di un'automobile. Quello era una evidente mossa positiva nei confronti dei lettori/clienti, senza far favori a nessuno, e se non erro ci furono case che si adeguarono. La cosa poi ovviamente diventava pubblicità ("la tal Casa concorda con noi, comprate da loro che utilizzeranno il contratto-tipo che abbiamo steso noi e che vi viene incontro") ma il vantaggio andava al cliente/lettore. In tempi ancora più lontani 4R scendeva in piazza chiedendo (mica solo con qualche paginetta o editoriale... c'era Mazzocchi e Mazzocchi era Mazzocchi) un codice della strada evoluto e più moderno... e quel che diceva 4R era più ascoltato che oggi. "Approvata Quattroruote" la Citroen, passi che venga fuori un qualche vantaggio per l'utente (ipotizzando che si possa vedere come un consiglio per comprare meglio, visto che comunque le approvate Quattroruote in listino non sono solo le Citroen) diventa un'operazione commerciale senza se e senza ma, a mio parere, visto il modo in cui viene sbandierata (foglietti fogliettini e pubblicità varie). D'altra parte son partiti in un modo col quale qualche Casa DEVE essere messa in evidenza rispetto ad un'altra... altrimenti se tutte fossero adeguate (come intendono loro), ce le ritroviamo tutte adeguate, quindi son tutte approvate 4R... e se son tutte approvate 4R... dove andiamo a parare? Siamo al punto di partenza.
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A me da fastidio un po' tutta a dire il vero. Anche se riconosco che di profilo ricorda meglio l'antenato ora, non posso non pensare che se a Paperopoli lo zio Paperino vincesse una Crossfire alla lotteria, sarebbe come questa.
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Brutti i fari dietro imho. Luna park. Specchietti... beh in effetti non sono belli. Almeno stonano fino ad un certo punto, in mezzo a tutto quell'uragano di linee e spigoli Bisognerebbe andare a picchiar tutti nel CS Mercedes piuttosto, visto che ne hanno messi un paio molto simili sull'ultima luxury banana CLS :D La sì che stan bene come l'acciuga sulla tortina di mele
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Il monopolio non è mai pieno di gioie per chi compra, questo è sicuro. Per certi versi accadeva anche tanti anni fa, quando le utilitarie straniere dovevano pagare dazio per entrare in Italia, e guardacaso succedeva che molte di loro avrebbero fatto vergognare le piccolette che ci hanno motorizzato (che sono state un tesoro per chi ha cominciato a muoversi su ruote, indubbiamente, ma QUELLE-DOVEVI-COMPRARE ). Funzionava in un altro modo (sempre poco simpatico)... ma la Casa era sempre quella. :D:D
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Esatto. Tu hai diritto di mollare tutto se la macchina tarda più di tre mesi oltre il termine che ti avevan detto. Poi hai 10 giorni di tempo per mandargli un raccomandata, loro a quel punto devono accettare la tua decisione e hanno 20 giorni di tempo per ridarti l'acconto. Poi va a finire che oltre al danno la beffa, in quei 20 giorni di tempo che hanno per restituirti l'acconto, si muove qualcosa alla spiccia e ti arriva la macchina. Sarebbero già in fase di annullamento del contratto, ma ti chiamano, ti dicono che l'auto comunque ora c'è, ti chiedono se rivuoi l'acconto o te la pigli che "in fondo alla fine è arrivata", te la mostrano... e uno di solito che fa? "beh oh... ora è qui... che fo? Ricomincio da capo"... e di solito se la piglia.
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Per quel che ricordo bisogna anche dire che Sr5 88 lenta polmonosa, piacque si per l'estetica, gli interni (poveri di accessori ma lo stile era bello e le finiture non erano quelle di certe BM di oggi) e l'ascesa del brand sul nostro mercato, mentre 164... non è che andasse benissimo eh? Ho sentito tante ma tante persone parlarne in modo triste, da innamorati delusi, perchè loro ci avevano messo il cuore nel comprarla, e un po' di cuore ce l'aveva anche lei perchè pur essendo 'sta famosa (in termini negativi più che altro) prima grande TA Alfa, portava con sè un'aria di riscossa verso l'estero che andava ad affiancarsi a quella che ebbe Thema qualche anno prima... insomma molti ci avevano creduto e le 164 avevano le loro buone qualità... ma nei primi anni tanti hanno perso la stima verso di lei per come si comportò sul lato affidabilità, finiture ed altro. Non per niente tante ma tante persone mi consigliarono la Super quando la cercavo intestardito con la prima serie (per l'estetica... oh lo dico chiaro e tondo, io sono contentissimo della mia ma esteticamente per me non sarà MAI la prima serie che imho era quella perfetta vista da fuori) dicendomi "guarda che è tutta un'altra macchina, specialmente dentro...". Ed è vero. La mia ha già più un'aria di voler resistere al tempo . Se calò di immagine per me fu anche per questo... non è che andasse benissimo nei primi anni. La stessa prova 100 mila km di 4R (che ai tempi penso fosse molto più seguito di oggi visto che era ancora il 4R che ci manca, per certe cose) non fu affatto lusinghiera, e non era tanto lontana nel tempo da prove identiche per auto come 190 oppure anche solo Vectra A 2.0, le quali si erano comportate... che dir BENE è dire poco. Il TS 2.0 se non ricordo male cedette verso fine prova (catena mi sembra), l'auto era corredata da quattro vetri elettrici che a metà prova uno non andava su, l'altro non andava giù, uno non si chiudeva del tutto, l'altro era lento (e son le prime cose che mi ricordo ma ce n'erano TANTE). Ho come il sospetto che non fosse un'auto sfortunata quella della prova, in modo tale da far "danno" solo nei confronti di chi se ne interessava su 4R, ma che ce ne fossero tante così... Frase tipica di chi me ne parlò (e non solo uno) in tal modo era "guarda... macchina stupenda, bellissima, gagliarda come motori... un'ammiragliona, spaziosa comoda e che faceva il giro attorno alle tedesche su strada... ma il resto..." e alcuni finivano col dirmi che se avessero potuto tornare indietro, non l'avrebbero presa più. L'amico che me la cura oggi (come ho già detto ex-mecca Alfa nel conce locale per 10 anni, 1990-2000) è stato dello stesso parere. "Hai fatto bene a prendere una Super. Magari non era ancora una coeva Mercedes come affidabilità (coeva è meglio specificarlo ) ma la prima serie... da noi fu un bagno di sangue." Gli anni in cui queste crucche salirono così tanto di preferenza, invece, oltre ad essere contraddistinti dall'arrivo di un appeal più elevato per loro, erano ancora anni dove potevano sfoderare una certa affidabilità,e questo per me fu molto importante nell'ambito della faccenda.
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Io continuo a dire che in confronto a certi aborti stilistici (imho) come Focus e Megane, Astra TT era venuta gran bene (nell'ambito).
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Quotone per il lato B. Finalmente fa davvero tanto Generale Avesse il muso che mi immagino io sarebbe perfetta.. (a me non piace quel mausoleo di calandra).
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Se non ho capito male ti concedono di svicolare solo se l'auto tarda tre mesi in più di quel che ti avevano promesso... che persone gentili.
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Dove trovare cerchi lega alfa?
PaoloGTC ha risposto a Stefano73 in Consigli per l'Acquisto dell'Auto
:D Se vuoi in ricambi Alfa ci sono ancora i 16" del 64 Q4 (tondi radiali, canale e bulloncini ) a 130 e rotti più IVA cadaciascuno; sai che sciccheria? Poi ad aprile me li presti che figheggio in valle e a novembre te li ridò Oppure li compri e me li dai e io ti dò i miei 15 adatti a 195 così sulla snow vai ancora meglio. (brrr la Giuli coi miei 15... che pena ) -
Chiaro che fosse così. Nei paesi dove NON ci sono case, si fanno le macchine, perchè nei paesi dove CI SONO le case, le macchine non si fanno più. (viene in mente qualcuno? ) (uè, una battuta eh?)
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Da me invece erano parecchie proprio le ultime (concordo sui Professional ). Mentre per le prime... beh forse sto andando verso la vecchiezza ma sono ancora troppo giovane per ricordare quando circolavano (e quante). Manta invece qui proprio zero... sia delle prime (a parte quella che ho citato) che delle ultime.
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E 164. Qualche realizzazione amatoriale (credo americana) c'è stata, e ricordo che Alisi una 164 SW l'aveva pure anticipata nei suoi bozzetti (stupendi come sempre) per AM prima generazione. Mai capito se fosse tutta fuffa per buttare giù un pezzo ("dai tanto la faranno, no?") oppure in Alfa ci fosse qualche idea VERA. Il buon Giorgio aveva anticipato pure 164 cabrio e coupè, su quel 4R estate '87 che riporta fra l'altro l'articolo-finto-scoop della 164 incontrata all'Autogrill Però lì forse era notizia di speranzosa fantasia, basata magari sull'esistenza delle Vivace and Company con le quali Pinin in effetti aveva anticipato qualcosa di 164. Probabilmente si pensava che poi un giorno sarebbero diventate... qualcosa. Mai capito davvero, se in Alfa abbiano mai studiato varianti per 164 o meno. Capisco che il discorso SW sarebbe stato like 75 anche per 164.. (c'era Thema).. però la coupè*, in fondo non la faceva nessuno dei tre.... (la Thema Gazzella di... Boneschi mi sembra, non la conterei fra le cose realistiche...) *ok che poi è arrivato GTV, ma si parlava di altra generazione di modelli ormai, e comunque sarebbero state due cose molto diverse...
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Così ad occhio però, almeno per quel che ricordo (diventando ormai un vecchietto pian piano ) avrei detto che fosse più Capri a far fortuna da noi che Manta (la quale tra l'altro gira dalle mie parti ancora oggi, con un esemplare della stessa serie postata qui sopra, però bianco). Non ho bene in mente quanto abbia venduto in Italia, però qualcuna (specie delle ultime serie, la Capri "Professionals" per intenderci ) in giro la vedevo. Manta... c'era quella che c'è ancora oggi. Capri ce l'aveva un mio lontano zio, ormai defunto da anni. Però ne ho un ricordo sbiaditissimo. Ricordo di più la R18 GTL blu met con cui la sostituì.
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Già vero vero, che il buon Duetto venga a farci un po' di resoconto, visto che si è goduto la giornata ancora calda che l'inizio di ottobre ha regalato a Milano (mentre io stavo a casa pensando che fosse anche là come qua, cioè acqua a secchi...). P.s. x Duetto80: gira voce che un premio l'abbia vinto il buon GP, per essere stato l'unico a passar da Lodi mentre invece bisognava andare a Crema :D:D (lui capirà, cose di telefonate comiche durante la mia striminzita pausa pranzo) Questa me la devo appuntare su un post-it... al Panettone Giulia deve assolutamente venir fuori.