PaoloGTC

Dipende dalla bravura di colei che te la sta facendo. Ok ok, cercherò di essere più serio. La pompetta lavavetri... che spettacolo. Mia madre l'aveva sulla 126. Non era nemmeno a bilanciere, era un bottone di gomma molle con cui fare "schiscia el butòn" e.... non ha mai funzionato manco per sbaglio.

Croma doveva esser Chroma anche per fare pendant con Thema, poi la cose cose non andarono così (ed infatti uscì il servizio di 4R, ancora scoop per la Tipo4 Fiat, che titolava "Getta la H e diventa Croma" ) Parlando di giapu, sempre in quel periodo (parlo di Auto Oggi che cita Nick) venne fuori che loro si erano sbizzarriti a depositare un sacco di nomi italiani, inclusa gran parte di quelli delle nostre città.

Eppure è successo, all'epoca ne parlarono parecchio. (dico della Focus, per Vectra probabilmente è stata come dici tu, prodotti talmente diversi che il problema non si pone). Opel infatti scrisse di aver ottenuto senza problemi il nome Vectra anche se era già depositato, per via del fatto che i prodotti in questione erano totalmente differenti. Per Focus non conosco il motivo, ricordo soltanto che dovettero scendere ad un compromesso. La stessa Fiat, tornando ai nomi, decise di concedere Lupo a VW, anche se l'aveva già brevettato per una versione del Fiorino (base Uno), che ho anche visto in giro qualche volta. Il Fiorino Lupo. Il mondo dei nomi delle auto è molto affascinante per me.. tempo fa mi capitò di incocciare in una lista di nomi depositati da Fiat, alcuni dei quali in quel momento erano sulla bocca di tutti perchè rappresentativi di modelli in uscita o in commercio proprio allora... e la lista era spassosa perchè si trovavano quei nomi, depositati... negli anni Settanta magari. Qualche tempo fa ad esempio, parlando di Fiat "mai nate", venne fuori un fuoristrada squadrato che fu anche paparazzato una volta, mi sembra da 4R, che lo presentò come "Servus". Auto che mai arrivo, però spulciando quella lista, si scopriva che in effetti, mi sembra a metà degli anni 70, Fiat il nome "Servus" l'aveva depositato.

@ Cosimo: infatti poi la Sonata si trasformò in Sonica Altri nomi che nei paesi stranieri avevano problemucci, beh c'era Dedra che in inglese suonava parecchio come "dead rat" ossia topo morto. Se non ricordo male (anni fa Auto Oggi fece un bel servizio sui nomi problematici, dovrei andare a ripescarlo) anche Thema e Croma avevano qualche problemino. Ora non ricordo quale fossero rispettivamente uno e l'altro, ma uno all'estero era anche il nome di una catena di supermercati e l'altro quello di una margarina. Vectra (inventato dal computer come evoluzione di Vector) invece diede qualche problemino ad Opel perchè un'azienda l'aveva già depositato per un tipo di manto stradale. Problemi che Opel poi non credo abbia creato ad HP perchè mi pare di aver visto svariati pc in svariati uffici che si chiamavano Vectra. (Opel aveva comunque in serbo altre sfavillanti alternative nel caso fosse andato tutto a finire male: la Vectra avrebbe potuto chiamarsi anche Vega, Costa o Trenta). Ford ebbe da discutere con la casa editrice di Focus, per dare il nome all'erede della Ford. Ce ne sono... un sacco ce ne sono di cose da raccontare sui nomi. Ci vorrebbe un po' più di tempo.

Nessuno si ricorda più perchè la Ritmo in USA si chiamava Strada?

Bisogna dire che la Camaro Concept del primo Transformers però non era la VERA Camaro Concept, bensì una replica, su base Pontiac GTO Saleen, costruita dallo stesso R&D General Motors che ha prodotto la Concept vera.

Maledetti. Come se il mondo fosse pieno di Charger. Lo era prima del 1978 ! Adesso basta! Non ce n'è più fra un po'!! Cappottate le Lumina, eccheccasso!

Forse perchè tra esami, studi, schizzi fatti sul termosifone, listini piastrelle e tubi da nascondere, in questo periodo tonino si ritrova spesso da solo, in quel cucinino, nel momento in cui "un giorno è ormai finito ed un altro, vista l'ora, sta per cominciare" (cit.)

Io tra le elencate punterei sulla Golf (qualcosa di valido nel range di prezzo che ha indicato Lua si trova imho), quotando Jeby per il suggerimento del cambio DSG che le marce le mette lui e Lua si rilassa (ed il marito anche). Golf è forse l'unica media che non è ingrassata, quindi parlando di parcheggi e dimensioni, non è poi così diversa da portare e posare rispetto ad una Polo. Con il plus che c'è un po' più di spazio (pensando alle tre gabbiette per tre gatti e valigie varie).

Eh queste sono le piacevoli sorprese che citavo sopra. La Pontiac era così diversa da essere semplicemente pessima sotto quest'aspetto. All'epoca, con le rivali contemporanee.. figurarsi cercare un confronto su strada oggi. Da pazzi. Però quando la guidi, non è quello che ti importa. Sei felice come l'altro che ti ha dato otto curve di distacco in 2km (anche se ad onor del vero, la principale poesia di quell'auto è il fatto di essere stata Kitt, per tutti coloro che la posseggono. 99 per cento degli esemplari acquistati qui vivono per quella ragione ... se Glen A.Larson avesse scelto la giapu che aveva in mente prima, la Firebird 82-92 non se la ricorderebbero in tanti )

Capperi che bella discussione che viene fuori, sto leggendo un sacco di cose interessanti (no perchè anche io prima o poi... farò fagotto, sarà un dramma perchè se mi muovo io deve muoversi anche l'archivio, quindi la sistemazione della mia persona in confronto sarà una bazzecola ). Cercando di essere meno serio... 1) Si ok tutto interessante ma alla fine dov'è che andiamo a mangiare? 2) Bellissimo che il forum indicizzi giù in basso, come topic simile a questo, "Die Hard-Vivere o morire" Da oggi Tonino ribattezzato John McClane

Ma infatti la loro forza è e sarà sempre l'essere fedeli, per certi versi, a quel che sono sempre state. Altrimenti non sarebbero "le auto americane". Se diventassero "perfette" (tra virgolette perchè intendo dire... con tutte le cosine precise precise come le nostre europee, sotto tutti i vari aspetti) come sono quelle che abbiamo qui... che senso avrebbero di esistere? Quale sarebbe il desiderio di acquistarle? Prima di tutto, parlando di Mustang, si ha davanti un'auto che ha un grande fascino, per chi apprezza il genere. Sia perchè cita molto bene la sua storia con le linee che ha, sia perchè... anche se non avesse una storia dietro di sè, sarebbe comunque ganza da vedere. E poi... l'auto americana secondo me ancora oggi ha nelle sue corde quell'individualità, così forte, che le permette di proporsi in un certo modo. E' così diversa che ha diritto di continuare ad esserlo. Chi la vuole veramente (nel senso che la conosce e non la compra con sufficienza perchè sembra un mostro che fa scena e basta) non ha mai da lamentarsi delle cose che non sono come quelle delle europee. Chi compra una Mustang qui, se sa cosa compra, non ha da recriminare su una dinamica che non è quella di una sportiva europea di pari cavalli. Lo sa benissimo, e si diverte nel modo che è "scritto" nell'auto. C'è il V8, c'è il sound, c'è tutto un andamento, un'atmosfera. Cose che per chi l'apprezza valgono di più di una finitura non Audi o di una dinamica non Alfa o Bmw o quello che volete. Non è mai un acquisto traditore, per chi la compra sapendo perchè lo fa. C'è tutto un microcosmo da scoprire nella convivenza con quelle auto: per chi lo fa diciamo per combinazione, perchè ha fatto un viaggio in America e ne ha noleggiata una, è una piacevole sorpresa. Per chi le conosce già, è la conferma che le americane che vogliono essere americane... son sempre le americane. Sai come sono e non ti deludono mai. Quando non vogliono essere americane, non hanno nessun senso. La Cadillac che decide di venire a vendere qua una media. Ma non la fa "Cadillac"... prende una 9-3 Saab, e ce la vende anche con in Multijet della Croma. Ora, che senso ha una Cadillac così? Cerca di essere una qualunque auto europea, giocando sul fatto che è più vicina alle nostre ma magari c'è chi se la compra perchè è marchiata Caddy e la compra quello che vuole distinguersi. Basterà? A me pare che non sia stato sufficiente. La BLS non era una Cadillac, quasi nessuno se l'è filata, e nessuno se la ricorderà mai fra 30 anni. Che senso ha avuto un'auto del genere? Nessuno. Se la Ford avesse fatto una Mustang stupenda copia made in USA di una, che so, Bmw 335i, linea europea, interni europei, dinamica europea, ecc. ecc.... voi credete che sarebbe così desiderata da chi osserva il mondo delle americane? Io penso proprio di no. E' lei perchè è lei... come tutte le americane che vogliono esserlo fino in fondo. Se sei sintonizzato su quel che lei ha da dirti, non ti deluderà mai. Ed inoltre, come è successo a max, se non sei sintonizzato ma per caso nella vita la incontri, potrebbe farti delle sorprese piacevoli. Se cambiassero a tal punto da diventare identiche alle nostre, con l'unica differenza di essere nate oltreoceano, non avrebbero più senso. Perchè comprarle, siamo già pieni di ogni genere di auto qui. Per questo ogni volta che vedo un nuovo bro-bro che appare incazzato, scrivo "tieni duro bro-bro". Perchè spero che non cambino mai. E' abbastanza grande questo mondo, perchè possano continuare a nascere delle auto così.

La Captiva ringrazia.

TumiadoriveroMagda? E allora lo vedi che la cosa è reciproca? Che cucini tonino o lo chef di Lapo, non mi importa. Se Robertone sale in sabaudia, io non me lo perdo di certo!

Guarda Lore, se non sto facendo pubblicità, io ricordo di aver visitato, anni fa, quando lavoravo in multimarche, una Autoselleria Brescia a Torino. Andai a recuperare una Honda CR-V (o come cappero si scrive) nuova che era stata mandata giù ancor prima delle targhe, a farsi sellare dappertutto. A me parve che avessero fatto un buon lavoro, però non so dirti la spesa che fu. Riconosco che come aiuto è pochissimo, so neanche se a Torino questa autoselleria è apprezzata oppure no. L'ho scritta più che altro perchè magari c'è qualche parerista turines che la conosce e può consigliarla o sconsigliarla. Non era un posto grandissimo quindi penso che come lei ce ne siano n-mila. Magari è una di quelle buone, magari c'è di meglio. Qui c'è il sito. http://www.autoselleriabrescia.it/

Se il prossimo contest dovrà trattare un'auto straniera io dico... Opel Corsa? Sarebbe anche abbastanza attuale come idea. Ci staran ben lavorando. (mi sento già tutti i designers che mi dicono "ma 'desso dimmi te se io devo perdere le notti di sonno per disegnare una Corsa" )

Adoro quest'uomo Furio è sempre Furio. Mi sembra già di vederlo che ti dice "Vuoi levare il termosifone dal cucinino? Prego, fa' pure. Troverai i bacilli del raffreddore ad aspettarti con la mano tesa. Fai fai."

Se ti riferisci al mio post, per il quale ho già fatto le scuse perchè non so in che modo ho fatto un collegamento tra problema-lubrificante=consumo olio elevato che ieri mi è venuto fuori non so come ma oggi mi son reso conto che potrebbe essere altro... beh mi sono già scusato, e comunque non mi pare di essermi indignato, o almeno non solo con fiat (non ho citato l'Astra e le sue rogne a caso...). Se parli in generale, beh io non ho visto poi una grande indignazione. Se in questo forum nascono commenti negativi più su Fiat che su altro, beh, c'è anche da dire che è ciò di cui si parla di più. Se vai su un forum Astra trovi tanti possessori della nuova generazione che son contenti, e tanti che sono indignati per le cose che stanno capitando alle loro auto. Probabilmente là saranno più numerose le indignazioni per Opel che per la 500 che ha un problema di lubrificante... e uno dice, ovvio, è un forum dell'Astra. Qui in teoria sarebbe diverso, perchè questo non è un Forum Fiat o un Forum Alfa o un Forum Lancia. Tuttavia è innegabile che siano i marchi di cui si parla di più. Se nasce in questo forum una discussione pessimista per un problema tecnico della Focus, dura sicuramente meno che uno analogo per Giulietta, Bravo o Delta. Ma mica perchè di Ford non si vuole discutere o far critica. Semplicemente si segue di meno. Mettiamo anche questa: se un costruttore d'auto straniero fa un modello eccezionale, non si snocciolano mica comunque le trentamila pagine che si fanno quando nasce una Fiat, Alfa o Lancia stupenda. E non per sciovinismo. Semplicemente le notizie italiane, buone e cattive, fanno più audience che le altre. Quindi, croce e delizia è questo forum, per le case italiane, imho. Mi sembra che si sia espressa sufficiente indignazione per una A1 che è una Polo vestita a festa, per una Astra panzer che beve e non va perchè pesa. A volte si è talmente prevenuti, (sempre imho) verso la cosiddetta indignazione per Fiat che una semplice considerazione passa subito per l'ennesimo attacco. A quel punto si farebbe prima a fare una cosa: visto che le 500 interessate sono tutte del parco dimostrative, si presume che per il consumatore non vi sia danno alcuno. Quindi potrebbe anche sembrare superfluo comunicare la cosa. Però Fiat (giustamente) l'ha fatto. 4R (giustamente) l'ha riportato. Se ne potrà parlare, no? Non mi sembra che nelle pagine addietro si sia scritto "Ecco, la solita Fiat del kaiser". Qui e là sarà saltata fuori qualche battuta (io poi che ogni momento è buono, mi metto davanti primo della fila) ma a me pare anche ovvio che l'uscita di un problema dia adito a commenti che non sono tutti "eeh dai che volete che sia": non sarebbe giusto neanche così. Se c'è più enfasi nel parlare di un problema quando è italiano, è perchè interessa di più, colpisce di più, ci tocca di più, su questo forum, di quanto possa toccarci un'Astra che ha i fanali posteriori che sfarfallano in frenata, o che viene richiamata per cambiare 6 viti della guida del sedile proprio in questi giorni. Notizia questa che un parerista ha riportato nel topic Meriva (perchè la cosa riguarda anche lei). Qualcuno si è indignato? No. Motivo? Non si vuol parlare male d'Opel? Non credo. Nessuno si è indignato ma di riflesso nessuno ha fatto qualche altro genere di considerazione. La cosa è stata scritta e pum è caduta lì. Perchè, senza nascondersi dietro ad un dito... la cosa interessa POCO. O comunque meno delle peripezie del bicilindrico. Problema? Per me no, è solo che va così. Ci sono cose che si seguono di più ed altre meno (nel bene e nel male). @Autodelta: permettimi, con tutto il rispetto, ma spesso fai considerazioni molto più concrete e serie di quella che hai appena fatto...

Chiedo scusa per il post di ieri sera, forse la stanchezza forse la sbornia post-raduno... insomma ho fatto un discorso un po' arzigogolato e non mi è venuto mica bene quel che volevo dire. Ho accennato alla lubrificazione come problema perchè da fonte insider era uscito questo... poi, mea culpa, unendolo ad altri discorsi fatti in altri luoghi, mi si è formulato il pensiero in zucca che il problema-lubrificazione fosse un consumo elevato. Poi stamattina ho riletto tutto, e mi son detto... spetta spetta spetta. Dov'è che han scritto che il problema è che ne mangia tanto, ufficialmente? Boooh. Mi son reso conto che ufficialmente il problema non è stato definito un consumo elevato d'olio, ed il post di owluca stamane è quel che mi ha illuminato. Quindi mi son detto "ma spetta un po'... se il problema fosse di lubrificazione ma non di consumo elevato? Che cacchio scrivi?" Quindi, da parte mia, scusate tutti e non tenete conto di quel che ho scritto ieri. Mi arrovellavo su come un'elettronica potesse interagire con un consumo d'olio elevato che mi pare una cosa più meccanica che elettronica... ed infatti. Paolo dov'è che hai letto che 'st'olio lo mangia? Pistola. Poi... magari è quello davvero, ci sono arrivato da solo ragionando (alla casso) ma magari (più probabile) è altro. Comunque sia, non tenete conto di ciò che ho scritto, e scusate tutti ancora.

Ah sicuramente c'è il suo bel motivo, spiacevole ma c'è. Di certo non nasce da un dispetto fatto da un ufficio all'altro... mi resta ora la curiosità di capire qual'è l'effettivo problema nel 2 cilindri che porta al consumo d'olio e in che modo si risolve con un software. Io ci capisco poco, però se mi parlano di un software mi significa che un qualcosa di elettronico al momento stia portando a questo consumo... ma l'olio non è un liquido che circola grazie ad una pompa, in zone ben definite ed isolate, con lo scopo di lubrificare parti in movimento? Ora... quest'olio viene consumato per via di un problema elettronico? Cioè... la cosa mi lascia basito... che cosa fa d'altro l'olio nel motore della 500? In che modo un consumo indesiderato viene corretto con l'elettronica? Qualcosa che ha a che fare col sistema twinair?

Oh grazie Jack non mi ero accorto che in quella foto non l'aveva lo spoiler. Bene bene. Tra l'altro in questa foto che mostra così bene le superfici piane del bagagliaio e la spalla posteriore della fiancata.... mi cita così tanto il Generale che... la prendo arancio con lo 01 sulla portiera (magari tutto un po' moderno, un arancio un po' tecnico e uno 01 trama carbonio coi bordini satinati ).

Raga... a me personalmente va bene tutto. Il mondo è pieno di auto che hanno difetti, e di auto che vengono lanciate con dei difetti ancora da risolvere. Però... c'è un però. E' saltata fuori questa notizia, che dice anche che le auto interessate sono quelle dimostrative (tot unità). Ora... io presumo che di queste 500 2c ce ne siano in giro anche per le strade, in mano a proprietari, o sbaglio. La vendono già, giusto? Quindi, può essere che quelle 2 mila e rotti siano dimostrative che in parte sono nei saloni ed in parte sono in mano a qualcuno. Se è così, bene. Sono quelle da richiamare... quelle che hanno in salone sono ferme e si fa prima, le altre le chiamano e le aggiornano. Se invece fosse che le 2 mila e rotti sono ancora in giro per i concessionari e le altre già in mano ai proprietari son già a posto, meglio ancora, nessun danno (io presumo che qualcuna l'abbiano già consegnata... o sbaglio?) perchè devono rivedere solo quelle "ferme". A questo punto vorrebbe dire che stavano già lavorando sulla cosa, che le auto andate in consegna sono già a posto e che si sono accorti di questa faccenda appena dopo aver fatto il lotto dimostrativo. Il però... imho, qual'è? Torniamo all'inizio: sta bene tutto, capita. Però se apprendi da chi ci lavora che non è un problema dovuto all'avvio di produzione (cose che capitano, un fornitore fuori fase, una revisione dei prezzi dei componenti all'ultimo, ecc. ecc. la storia dell'auto e non solo è piena di vicende del genere) bensì di progettazione, che ora rivedono (pur di software ma di progettazione, a casa mia vuol dire che qualcosa è stato studiato male) con degli aggiornamenti... scusate eh, capita a tutti... ma insomma! E' una vita che la menano che si lancia questo motore! Sta bene anche che l'uso quotidiano è l'uso quotidiano... ma cosa potranno mai fare nell'uso quotidiano queste 500 che non possa venir calcolato da gente che è lì per quello ed è una vita che ci lavora dietro?? E' una 500... che assurde variabili potrà avere nella vita di tutti i giorni che non possano essere previste da chi lo fa per lavoro?? Capita a tutti, e quindi parlo più in generale che verso Fiat e basta (tanto per dire, anche Astra J se e è uscita con delle cose, che hanno sistemato o lo stan facendo, che ti fan dire "ma chi è che ha messo tutto assieme? Topo Gigio?") ma secondo me bisogna fare più attenzione. Tra l'altro, io non son così tecnico, mi piacerebbe capire (senza polemica eh? prendo per buonissimo quel che ci dicono, solo che vorrei sapere) quale può essere il problema del mangiare olio che si risolve con un'aggiornamento del software. In che modo il consumo d'olio si corregge con un software, cioè.... cosa accade all'olio in quel motore, che possa essere corretto con un software? L'olio non è una cosa a sè nel motore, che fa il suo lavoro secondo funzionamenti prettamente meccanici? In che modo lo mangiano 'ste 500? (sul serio, non è ironica la cosa, per dire "non ci credo"... chiedo davvero).

In effetti anche io ricordo della citazione dei vetri su RC, parlando di Ami6-8, e devo dire che in quel momento, mentre leggevo, pensando ai vari perchè e percome di Dyane6 e compagna bella (idem per la Renault 4CV) ero rimasto perplesso perchè mi sembrava che il numero fosse riferito alla potenza fiscale... del resto, con tutto il rispetto per chi svolge il lavoro in Domus... non è la prima volta che su RC escono fuori cose un po'.... così. (tra l'altro non ne ho la certezza ma può essere che sul prossimo numero in edicola il 25 c.m. ci sia pubblicato un errata corrige imposto dal sottoscritto riguardo il prototipo Yugo scambiato per un prototipo Panda mi odieranno )

Davvero attenzione Dario. Brother ha ragionissimo (come ovvio visto il settore in cui lavora). Succede spesso, almeno qui, che i possessori di H arrivino alla conclusione che l'alternatore è fatto di burro. Ma perchè? Perchè la prima volta che lo rompono (perchè comunque capita, è una rogna frequente) glielo rimpiazzano o lo rimpiazzano (nel senso che vanno a prenderlo loro ai ricambisti e se lo fan montare dal meccanico) con quello sbagliato, che su H dura poco. Morale dopo un po' lo cambiano di nuovo... ma la realtà è che non è quello giusto. Occhio!

:D:D Dicono di me ma anche te... non sei mica tutto in fase