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OT Quanto mi piaceva esteticamente 'sta macchina. Per un bel po' ho pensato che (esteticamente parlando) era un qualcosa che doveva fare la Lancia.
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Dì la verità, l'ha prima cosa che ti ha detto è stata che le piace l'Astra e tu l'hai mollata.
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Male che vada vi fanno lo sconto su una bottiglia di Stock se c'è ancora da aspettare.
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Beh dai anche al sabato sera in pizzeria quando ti lamenti che la pizza non arriva il cameriere ti dice almeno un decina di volte che è pronta, no?
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Ocio che magari adesso che sei Giuliettato ti ritrovi con un moroso con la MiTo. Sempre a denigrare 'sta Astra
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Puoi sempre wrappare la Giuli e il paravacche te lo faccio avere io da uno dei chargeristi arancioni italiani (così proteggi anche la padella dai bacetti vari) Per le luci sul tetto sentiamo GP
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Ma non è mica vero. Io l'ho vista dal vivo. Ieri sera, davanti a bachingam palas, gialla coi paraurti fucsia. Sul portone d'entrata c'era Net in frac che mi fa "vieni vieni", sono entrato e c'era una tavolata con Paris Hilton, Maglionne, alcuni pareristi, Regazzoni su una 500 a pedali, tutti attorno al tavolo che ballavano così. YouTube - The Banana Boat Song (Betelgeuse) Ah già, era dopo che ho mangiato la peperonata.
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Che il povero marchio Alfa sia snobbato non si discute. Tuttavia mi immagino la scenetta, un personaggio qualunque, che sul palco rappresenta il popolo automobilista italiano, e di fronte un altro, più grosso, che rappresenta il Gruppo. Il grosso dice al piccolo "vergogna, stai snobbando il marchio Alfa Romeo". Ed il piccolo risponde "Si, però hai cominciato te."
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Giulietta, Golf, Astra: vendite e confronti
PaoloGTC ha risposto a una domanda in Consigli per l'Acquisto dell'Auto
Dipende da che tipo di scena intendi -
Si, ma era una parolaccia per via della plancia da ambulanza che si era ritrovata la prima serie e per il vapour lock delle 1.6 GR che-boia-vacca-la-mollo-cinque-minuti-e-da-calda-non-mi-parte-più. A parte gli scherzi, a mio parere hanno lavorato con un certa coerenza. 406 peggio di 405 407 peggio di 406 508 peggio di 407 Una bella discesa libera. Con la prossima ci vuole un impianto di risalita. (tutto imho)
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Beh beh però intanto il mondo, di 8C che han fatto sbrodolare gli alfisti, se ne è puppate poche poche e non così prestanti come si poteva (vedasi GTA 100 kg meno doppia frizione bla bla bla e ribla) per via di un motivo GROSSO COSI' quindi c'è sempre da ricordare che in questa patria dell'auto affascinante chi ha in mano le cose ha fatto si che tal gioiello fosse meno tale, e di questo noi ovviamente sempre ringrazieremo, giusto?
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Giulietta, Golf, Astra: vendite e confronti
PaoloGTC ha risposto a una domanda in Consigli per l'Acquisto dell'Auto
Scusate se sorrido, ma imho ora come ora qui in Italia (e fra un po' anche all'estero) la principale testimonianza del fatto che siano concorrenti, queste tre, è proprio questo topic. :D (se non lo fossero il topic sarebbe a 0 ) -
Giulietta, Golf, Astra: vendite e confronti
PaoloGTC ha risposto a una domanda in Consigli per l'Acquisto dell'Auto
Infatti Vectra A 1.4 se la cavava giusto in velocità (176 orari) per via di marce, Cx 0,29 e una sezione frontale ancora umana (con gomme 175 da 14.. in pratica quando eravamo ancora in un altro mondo ). In accelerazione faceva quello che poteva, 12,5 secondi sullo 0-100 in fondo erano dignitosi e la mettevano a fianco della Tipo 1.4 che in teoria avrebbe dovuto essere un pelo più briosa perchè più compatta, ma si sa che anche la Tipozza col 1.4 come prestescion era un certo rantolo (c'è da dire che Vectra non pesava poi tanto.. .forse non arrivava a 1100 kg... e anche qui eravamo ancora nel vecchio mondo ) Ripresa invece indubbiamente penosa. Il 1.4 era regolarissimo, per carità, ancora a carburatori ma mai un singhiozzo, se la portava a spasso di schiena anche al minimo nella ghiaia sconquassata del cortile, senza lamentarsi. Però per riprendersi in quinta ci voleva quel tot di tempo che potevi fare una partita a rubamazzo. A velocità costante però consumava pochino. Ripresa e sterzo PESSIMO, lento, poco preciso, senza servo (manco optional, dico io) erano i due difetti più grossi (il terzo era che mancava il ricircolo). Il merito più grande per cui va ricordata secondo me è il fatto di essere stata l'ultima Opel veramente AFFIDABILE, scritto tutto maiuscolo. Era quasi incredibile la pochezza delle rogne che poteva avere quella macchina. Opel di altri tempi. Ma forse è il caso di tornare a parlare delle tre sfidanti del 2010 -
Vero, lo sentivo anche io sulla GTC col freno manuale. Non sono così ferrato in materia da poter spiegare il perchè. Ho ipotizzato che fosse perchè quando tiri il freno a mano stringi di più le pinze rispetto a quanto stai facendo col pedale, quindi la pressione là dietro cala un attimo per poi ristabilizzarsi quando il pedale finisce di andarti giù sotto il piede e la posizione del pedale stesso, come pressione, è nuovamente adeguata a quanto son strette le pinze. Probabilmente è una gran castroneria quella che ho scritto.
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Giulietta, Golf, Astra: vendite e confronti
PaoloGTC ha risposto a una domanda in Consigli per l'Acquisto dell'Auto
Non so con che cambio era rapportato sulla Kadett ultima generazione (anche se le ultimissime non lo avevano più a dire il vero, prima che uscisse la prima Astra, lui divenne 1.400 e molto meno brioso). I motori di Ascona 1.3 e Vectra 1.4 avevano due spiriti molto differenti, per dire. So solo che su Ascona faceva una gran bella figura. -
Bella la banda cromata sul portello bagagli, che dice proprio "urca se è venuto spesso qui, spetta che mettiamo qualcosa per spezzare" Esprimo anche parere negativo, sempre in zona bagagliaio, per il portello a filo col paraurti. Ottima pensata, così in un lieve "bump", con l'assorbimento da parte del fascione, è un attimo piegare anche il lamierato. A meno che quel taglio sotto la banda cromata non voglia dire che è plastica anche lì o almeno una parte che si può sostituire separatamente.
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Giulietta, Golf, Astra: vendite e confronti
PaoloGTC ha risposto a una domanda in Consigli per l'Acquisto dell'Auto
@ TonyH: concordo sul peperino che c'era nel comportamento di Kadett GSI. Con F GSI infatti mi riferivo alla prima Astra, che era migliorata (ovvero si era tranquillizzata nei confronti dei piedoni inesperti) parecchio. La Kadett era una scheggia ma più difficile da portare. @ gilla: no no nessuna intenzione di distruggerla questa Giulietta. Semmai ritengo che concettualmente non sia poi tanto più in là delle sue rivali. Lo è sul lato passionale e ciò la mette su di un altro piano se si parla di quanto può "acchiappare" l'auto. I suoi motori sono migliori indubbiamente di quel che propone Opel, e su strada ha un'andare più appagante. Dal canto suo anche Astra si comporta molto bene, in certe prove ha frenato altrettanto bene se non meglio e come confort siamo lì. Opel ha la colpa di aver lasciato perdere i motori ad un certo punto. Tanti anni fa ci sapevano fare, e non parlo solo di pezzi da novanta come il 2000 16v. Leggevo giusto prima, essendomi schiantato in quel punto dell'archivio mentre volavo a bassa quota, la prova di un'Ascona 1300 su un 4R dell'81. Il suo motore 1300 veniva definito il migliore della classe per brio, sfruttabilità e rapporto fra performance e consumi, tanto da portar l'auto a far meglio, in velocità, accelerazioni e percorrenze rilevate, della pari cilindrata Giulietta dell'epoca (che tra l'altro costava due milioni in più, e non su 30 o 40, ma su 11). Anche il resto dell'auto era valido e ciò mi fa pensare che per quanto stiano facendo buoni prodotti ora, non sono ai livelli dei tempi di Ascona. Solo che vabbè... quegli anni là le guardavi... erano proprio Opel :D se oggi rivedi una Giulietta, il pensiero è "uh.. la Giulietta, che pezzo"... se vedi un'Ascona dici... mmmmm l'Asconaa.... (non so se si capisce ma intendo due toni completamente diversi ). Sono andati avanti fino a Vectra A, Calibra e Astra F... poi sono arrivati i middle '90, il signor Lopez e i suoi tagli ai costi, è venuto a noi l'ECOTEC e ciaotutti. -
Giulietta, Golf, Astra: vendite e confronti
PaoloGTC ha risposto a una domanda in Consigli per l'Acquisto dell'Auto
Certo, alla fine Golf vince sempre. E credo che finchè esisterà una Golf, un'Astra o un'altra sfidante non saranno mai le prime in classifica. La sfida per Astra credo sia ormai quella di essere l'eterna buona seconda nelle vendite, quella di far meglio delle altre che ci provano col MITO. Credo che tutti i costruttori europei sappiano che l'erede del Maggiolino non la detronizzeranno mai -
Secondo me comunque un parere negativo sulla gestione Alfa da parte di VAG, basato sull'insuccesso Seat non poggia benissimo. Credo che siano due cose molto diverse, i marchi e le possibilità. VAG ha tentato di fare di Seat un marchio migliore, pigliando in mano un brand che nulla aveva, dal quale nulla il mondo si aspettava, e che 4/5 del mondo non ha cagato mai, nè prima nè ora con VAG. Appeal zero nonostante tanti tentativi. Alfa Romeo è un'altra cosa. Di sicuro non tirerebbero fuori dal cilindro chissà che almeno nell'immediato, ma son certo che han bene in mente le potenzialità che il marchio possa avere (non dico che le metterebbero subito in atto, i discorsi che fa Matteo su meccaniche comunissime e di largo consumo sono sacrosanti) e non lo vedrebbero affatto come un Seat 2-La vendetta. C'è da farci i soldi, con questo marchio, molti più di quanti si sia mai nemmeno sognato di poter fare con Seat. E son certo che il Ferdinando lo sa bene. A parte questo, io credo che i piagnistei Alfisti (che in parte condivido tranne quelli più esagerati) rimarrebbero, perchè di certo una firma domani non vorrebbe dire a gennaio "signori è tornata l'auto disegnata da Dio" Di sicuro il futuro Alfa imho poggerebbe su basi solide almeno quanto quelle di ora, e più solide sul lato della salvaguardia del patrimonio del marchio, che nel caso di Alfa è cosa che fa sempre un certo effetto in chi è potenziale compratore ed è di stirpe Alfista dagli anni del boom, magari. Vero che tante persone piangerebbero per la scomparsa della proprietà italiana, però ne sento anche tante che provano profondo rammarico verso il Gruppo e tal rammarico lo riversano sui prodotti scartandoli (anche qui) a priori. Ritengo non siano cose da prendere alla leggera.
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Giulietta, Golf, Astra: vendite e confronti
PaoloGTC ha risposto a una domanda in Consigli per l'Acquisto dell'Auto
Cosimo "per capire se sarà andata bene o no ci vuole almeno un anno imho. Sei mesi è un periodo troppo breve per decretare il successo di qualsiasi marca." Anche su questo fatto ultimamente ho sentito parlare a sproposito, fuori da qui... persone informate che navigano fra i conce, che gridavano al disastro perchè le consegne si sarebbero già stabilizzate su un quantitativo non eccelso e parrebbe che il boom sia già finito. Ma cacchio. C'è l'estate in mezzo. Vogliamo far passare almeno un anno prima di tirare due righe??? -
Giulietta, Golf, Astra: vendite e confronti
PaoloGTC ha risposto a una domanda in Consigli per l'Acquisto dell'Auto
Dawrolet non è male -
Giulietta, Golf, Astra: vendite e confronti
PaoloGTC ha risposto a una domanda in Consigli per l'Acquisto dell'Auto
@ Cosimino e Kadett GSI: Eh beh questa sapeva il fatto suo... anche la F GSI nella prima versione spoilerata con 150 cv disse la sua, il motore era una favola (riconosciuto a livello generale) le prestazioni pure e i consumi anche... in buona sostanza stangava per dritto e per traverso la coeva GTI Golf... che però ovviamente è rimasta intoccabile per molti, era tutta un'altra cosa, ma scherziamo a metterle vicine? Ovviamente mica sempre ha fatto così Opel, non le sto mica facendo la poesia. Di porcellate ne ha fatte..... eccome se ne ha fatte. Però lei subisce il pregiudizio più di altre, anche quando fa buoni prodotti. Infatti io non discuto e non mi metto a far bandiera quando le analisi sui rispettivi prodotti sono fatte con criterio, c'è chi è più in gamba in una cosa, chi in un'altra. Mi gira le balle solo quando (parlo di fuori da qui) il discorso cade a prescindere in due secondi perchè una ha un certo marchio. Sentire pareri da persone che la tal macchina manco l'hanno vista (e vale anche per il Gruppozzo... come citavo prima la 33 vs Giulietta, ho qui in paese chi non vuol vedere una Punto EVO perchè si ricorda delle rogne della sua 127, chi non vuole vedere una Mito perchè gli arrugginiva la Sud, e chi non vuole prendere in considerazione una Musa perchè gli cadde a pezzi la Beta eee bbbonanotte ) -
Giulietta, Golf, Astra: vendite e confronti
PaoloGTC ha risposto a una domanda in Consigli per l'Acquisto dell'Auto
@ gilla: Potrei risponderti che spesso e volentieri come ci si è fermati sulle plastiche del prosciutto, in altri casi per Opel ci si è fermati al marchio sulla calandra senza nemmeno entrare, a vedere il prosciutto o qualcos'altro o a fare un giro. Resto io stesso del parere che Giulietta abbia per esempio un comportamento stradale molto appagante. Provato di persona più di una volta, per motivi che non sto a citare. Non di meno, mi sento di citare l'esperienza che ho avuto per motivi di famiglia, di passare diverso tempo su Astra J anche se non la posseggo personalmente, portando anche a spasso persone che ad esempio pensavano che l'unica auto di un certo concetto fosse la Golf. Portati da passeggeri e fatta provare, per poi ottenere la frase "beh però non pensavo che un'Opel..." Condivido con te il parere sul fatto che il cliente tipo (ma proprio tipo-tipo) sia diverso, d'altra parte una ha un marchio che non è mica una roba messa lì (parlo dell'Alfa ovviamente) e tutto ciò crea una certa immagine. Proprio l'elasticità che citi è quella che mi fa dire che concorrenti lo sono, perchè sono due auto dello stesso tipo, con tante differenze come tante sono le differenze nelle persone cui a volte l'unica cosa che le accomuna è la quantità di dindini che possono spendere. Il pregiudizio poi per carità, vale per entrambi. Io stesso ho difeso Giulietta davanti a certe persone che non la volevano manco provare o andare a vedere "perchè negli anni 80 avevo una 33 era tutta scarburata e scricchiolava"... e vabbè quelli son quei discorsi che lasci perdere in partenza, no? -
Giulietta, Golf, Astra: vendite e confronti
PaoloGTC ha risposto a una domanda in Consigli per l'Acquisto dell'Auto
@ gilla: non mi riferivo a te riguardo il peccare di realismo, bensì all'affermazione di Stefano (che rispetto ma prendo per parere unicamente suo in quanto le mie idee sono molto diverse, a partire dal vedere Astra come una seg.B allungata col PS.. perchè ricorda la Corsa? A dirla tutta se si prende una MiTo e si gioca col PS non ci vuole poi tanto a tirar fuori una Giulietta... e quindi? Ovviamente parere personale ) Il fatto che Giulietta non si targettizzi come una generalista è chiaro nei suoi intenti (più nei suoi di coloro che la vendono, la macchina ha più potenziale di essere premium di quel che vogliono far credere loro , parlo come aspettativa del mercato in quanto marchiata Alfa) ma crolla nel momento in cui la sbattono sul mercato e deve fare le sue tot di migliaia al mese. Non è certo auto che se vendesse poco si potrebbe dire "beh dai ma va bene, in fondo è un certo prodotto di un certo livello, non è per tutti". Mica è una Morgan fatta a mano E' auto che deve vendere, e per vendere deve scontrarsi con le generaliste che navigano nel segmento... quindi alle generaliste (che si son fatte furbe) Giulietta deve stare attenta eccome, non le deve vedere fuori dal target che tanto non le dan fastidio. Le dan fastidio eccome (così come lo danno a Golf che si è sempre atteggiata a "io qualcosa in più" ma i conti con Renò Pegiò Ford e Opel li deve fare eccome...) -
Giulietta, Golf, Astra: vendite e confronti
PaoloGTC ha risposto a una domanda in Consigli per l'Acquisto dell'Auto
Se la gente non fa certi paragoni, è proprio lei che pecca di realismo. Gente ad esempio (non parlo del forum ma in generale, fuori da qui) tal confronto non lo farà mai perchè... perchè potrebbero fare un'Astra fatta d'oro e venderla a 3 euro che sarebbe sempre n'Opel. E le macchine serie non si confrontano con le Opel. Giusto? Non vedo perchè sia improponibile il confronto Golf-Astra quando è una vita che il mondo lo fa, lo fanno le riviste e nei secoli dei secoli le due case si son sempre fatte le scarpe su quello. Giocandosi svariate volte la leadership di vari mercati. Evidentemente se sono sempre state "li'" i casi sono due: o sono perfettamente confrontabili (e lo è anche una Giulietta, fantastica per alcuni, migliorabile per altri) oppure ci sono al mondo tot milioni di persone intelligenti (che viaggiano in Golf) e tot di teste bacate (che viaggiano in Astra, perchè han comprato una roba che non era confrontabile, neanche sapevano quel che stavano facendo). Suvvia, il mondo è un po' più evoluto di così, credo. Se poi il fatto che non siano confrontabili riguarda il carisma che hanno le due auto, posso capire. Finiamo nei discorsi da bar, del tipo "una Opel o una Ford non le voglio manco vedere, la Golf è una macchina seria"... ma di solito mi pare che qui su AP si ragioni su livelli un po' più elevati. Sono auto concorrenti, punto e basta. Imho. Poi se uno ne vede solo una e le altre sono senza significato, è cosa sua, è gusto personale. Conosco alcune persone che stanno scegliendo una nuova C per la famiglia e sono in ballo tra Bravo e Giulietta. Allora nemmeno loro sono confrontabili. Il fatto è che molte persone fuori da qui non vedono affatto questa unicità che avrebbe Giulietta nuova regina del segmento C.. è una 2 volumi coi suoi pregi e difetti, quelle persone non stanno mica confrontando una Serie 3 coupè con una Aston e sono lì indecise...