PaoloGTC

Cioè ora si pecca di realismo ad affiancare una Giulietta ad un'Astra? Ho capito che 'sta Giulietta è un'ottima auto, che alcuni di voi l'hanno comprata e ne sono molto soddisfatti (e mi fa piacere, non c'è nulla di meglio che essere soddisfatti del proprio acquisto) ma non mi sembra che stiamo paragonando un'auto scesa dal cielo ad una rappezzata con parti prese allo sfascio...

Non scorderò mai la scena di una decina d'anni fa, con amici, una sera d'estate mentre si andava verso la discoteca. Premetto che il racconto contiene una certa infrazione al codice stradale, non riguardo velocità o comportamenti pericolosi, ma di altro genere. Insomma, si era in paese e si decide di andare a fare un salto nella piccola discoteca locale (l'unica che c'è nel raggio di pochi km). Ero senza macchina in quel periodo ed ero arrivato da casa con un amico il quale era passato a prendermi mentre era ancora in giro col Ducato furgonato che usava per lavoro. Quindi eravamo in due sul Ducato e lui non avendo voglia di passare da casa a cambiar mezzo, vabbè si decise che quella sera lì in discoteca si andava col Ducato (molto fashion, vi immaginate?) Al bar della stazione troviamo un terzo che vuole venire in discoteca e, poco male, in tre sul Ducato si stava. Poi chiacchera chiacchera si decide di andare in gruppone a bere una cosa in discoteca, solo che gli altri erano tutti del paese lì intorno ed erano al bar a piedi. Demenza giovanile, parla parla il proprietario del Ducato fa "dai su andiamo tutti col Ducato, salite dietro, vi tenete, vi sedete" (cosa veramente molto intelligente, vero?) Fatto sta che si va via così. Dopo un paio di km, troviamo una Golf 2 nera che va a 20 all'ora forse 15, facendosi proprio i fatti suoi. Il mio amico che guida il Ducato si accoda per un po', poi ovviamente si comincia a dire "sah ma ci muoviamo o no?" ma questo senza fare alcun segnale antipatico per carità. Infatti dopo poche centinaia di metri troviamo il rettilineo dove riusciamo a superare nel pieno rispetto del codice e fine. In teoria, fine. Pochi istanti e la Golf ci risorpassa... e vabbè, vi siete svegliati, andate. Niente, si piantano di nuovo lì davanti. Erano in quattro in macchina. A quel punto il guidatore del Ducato si arrabbia, gli lampeggia e gli fa segno tipo "che problema c'è?" La Golf si ferma... però da dietro nel vano arrivano risate. E loro mica se l'aspettavano... scendono tutti e quattro, vengono verso di noi, scendiamo anche noi. Non fa nemmeno in tempo a volare mezza parola, si apre la porta scorrevole e scendono gli altri SEI amici (eravamo in 9 ) "Ciao" "Ciao" "Ciao, problemi?" "Ciao (il quarto, una bestia d'uomo di due metri e 100 kg) io sono Luca e sono cattivo" "Ciao" "Ciao" :D Gli occupanti della Golf "no beh noi volevamo scusarci, eravamo un po' sovrappensiero... andate anche voi su in discoteca? Beviamo qualcosa là dai..."

Cioè tu cazzabubboli in riunione e ora è colpa nostra? :D:D

In quel caso io mi tocco ancora di più perchè di solito le 164 in Cobra11 finiscono col fare voli assurdi (e spesso sono a 6 cilindri, ricordo perfettamente un volo con avvitamento nel quale si stacca via il cofano e i collettori splendono alla luce del sole... ma scassatevi le vostre Passat Familcar dico io )

Beh veramente AMS nella classifica di Luglio 2010 pone al primo posto VW e c'è scritto Golf/Jetta... se in altri posti si può vedere lo scorporo delle voci, meglio, così si capisce cosa vende Golf di per sè.. però loro in classifica le mettono assieme.

A dir la verità qualche mese fa mi era parso di capire, da voci varie, che nel momento in cui la Lancia Collection era stata messa via, qualche pezzo era stato venduto. Se solo voci erano e non vi è nulla di vero, beh ben contento di scoprirlo, molto meglio così, però essendo che le voci che giravano erano queste, vederla mettere via e sentire che qualche pezzo aveva trovato compratore, non mi pare fuori luogo il venir fuori di pensieri tristi e cupi riguardo il modus operandi del management nei confronti di Lancia e della sua storia. Poi ripeto, se tutto ciò eran solo voci e i pezzi Lancia pur non disponibili al pubblico sono ancora tutti lì, felice di saperlo.

A volte mi pare una versione moderna dei Chips. Non so se vi ricordate.. pareva che le auto fossero tutte senza freni (che vabbè per le amerrecane dell'epoca era quasi verità ) o che fossero tutti intenti a leggere il NY Times o a fare colazione con le ciambelle colorate (e questo forse è ancora più vero )... visto che la mamma con stescionuegon con tanto di legno in fiancata si intraversava a 48 all'ora e gli volavano addosso circa 30 mezzi tra auto e camion con ogni genere di piroetta ed avvitamento. Quando ero piccino pensavo che Ponch e Becker avevano un bel pelo a stare lì in mezzo con le moto Ora ho notato che stanno ritrasmettendo le serie più vecchie, con Semir che aveva 14 anni e i capelli . Mi gira le balle che nella sigla non fanno vedere l'atterraggio di quella Sr5 poliziottesca che sta per spatasciarsi sull'asfalto. Troppo orrore?

Ah si? Non lo sapevo. Tra l'altro, mi sono scordato di scrivere che questo simpaticissimo omaggio mi è stato segnalato dal nostro Moped94 che ultimamente fa anche un po' troppa vacanza dal forum. (e io che pensavo che l'avesse fatto Maglionne per promuovere il marchio anche nell'ambito di videogiochi e consolle )

Per quello ho specificato "sul market di casa". Ovviamente, come rispondevo dopo a Stefano73, bisogna aspettare che arrivino le varianti, specialmente la SW che per Astra è sempre stata una colonna portante. Golf ha tante varianti ma sicuramente la fetta che si ritaglia la tradizionale 5p è più forte di quella che si ritaglia nell'ambito della gamma l'Astra. Come accade da noi del resto, dove la teutonica è sempre in testa e la SW in tutto ciò conta relativamente, almeno basandosi su quelle che si incontrano in giro. Astra senza SW patisce. Riguardo la bellezza o meno delle varie generazioni però devo dire che imho la H SW non era affatto riuscita male, per me quella brutta è stata la G con quel portellone piatto e i fari che parevano canini di Dracula girati alla rovescia. Di certo belle e giovanili come la F non ne hanno fatte più; è stata quella che ha contribuito a far sì che la SW per Astra fosse una protagonista nella gamma (anche se Opel aveva già messo mano al mercato in precedenza con le Kadett Club che surclassavano le berline, che anche in quel caso non erano esattamente dei gioielli di design ). La Corsa che si rinnova è un bel quesito... al momento pare che non circoli ancora nulla di che.

Astra finchè non ha la SW, si sa.. è sul mercato solo in parte. Il dato dell'anno scorso ovviamente comprendeva berline sw Gtc e quelle quattro cabrio in croce. Sarà da vedere quando avrà la gamma completa. Sicuramente almeno in Italia la berlina attuale e anche la precedente han venduto di più in rapporto al resto, rispetto alla prima serie che aveva una berlina... mmmmm (la seconda '98 già un po' meglio ma anche quella era abbastanza... mmmm )

EESAGERATO! Dire che la Golf è brutta come la Multipla!! :D:D (volevo vincere il premio ) Tra l'altro, per Golf e Astra, leggevo oggi (vacanzando sul lago mi sono accattato AMS) che entrambe sul market di casa non se la passano troppo bene. Golf in testa alle vendite (insieme a Jetta nel totale) con 16.228 pezzi ed una flessione sul Luglio 2009 del 50,7 pecciento. Astra solo settima quando l'anno scorso era seconda, con 5519 pezzi che fanno segnare un -54,9 pecciento sull'anno scorso. Per VW cresce Polo, per Opel crolla anche Corsa.

No no infatti io per Astra al momento mi riferivo alle sue linee, lamierati e giro vetri, senza stare a guardare la specifica foto dove Astra compare con ruote da carro del West o assetti da depliant. (anche se comunque a vederle entrambe in conce mi pare che Astra sia sempre, sia con ruotine che con ruotone, più bassa di Giulietta sulle ruote e da terra, ma può anche essere un'impressione data dal fatto che l'auto è più stirata perchè più lunga di qualche cm). Riassumendo, imho in versione base Astra soffre meno di Giulietta. In versione supermega, Giulietta diventa più fascinosa di Astra. Golf... è quella lì. Non è che stai tanto a guardarla. C'è un certo lavoro di design da parte di VW nel passare da 5 a 6, ma la maggior parte di quel lavoro non si nota affatto perchè è quasi invisibile, visto che ciò che balza all'occhio sempre quello è. Però quella che possiamo chiamare "aria" dell'auto, osservandola, è ben diversa, e qui scatta il gusto personale che ci fa preferire una serie o l'altra (come ad esempio dici tu Lucio quando scrivi di preferire in alcune parti la 5 rispetto alla 6). Golf 4, 5, 6. E' sempre quella macchina lì. Però osservate bene sono molto diverse l'una dall'altra, anche se sono sempre uguali. Io ad esempio preferisco la 6 rispetto alla 5, perchè la trovo più nervosa e tirata, mentre la 5 mi sembrava troppo cicciosa o, per citare un amico che con una parola definisce sempre ad hoc le auto, vista da dietro era più "barbapapà". La 4 invece per me era un bell'oggetto di design, come interpretazione del tema Golf. L'unica cosa che non ho mai digerito erano i fari anteriori che si sviluppavano solo sulla vista frontale, "senza frecce" per intenderci. Mi son sempre sembrati gruppi ottici cui mancava qualcosa nella forma. Sicuramente imho il frontale migliore che ha avuto Golf negli ultimi 20 anni è quello di oggi. (anche se sulla Polo imho han fatto meglio a 'sto giro... credo che la 7 sarà una bella evoluzione di Golf).

Lucio io rispetto il tuo parere ma mi sembra che il discorso che fai tu, nelle tue stesse parole va di più verso il "mi piace-non mi piace" che verso un'analisi oggettiva di proporzioni sul disegno delle varie parti di un'automobile. Ed è giustissimo che lo fai, perchè poi alla fine un'auto si compra dal "mi piace-non mi piace", parlando di estetica. Mica ci si mette lì col regolo e la squadra. Per questo ieri scrivevo che il mio discorso sulle proporzioni è cosa che nasce lì e finisce lì, e ribadisco che io la fiancata di Giulietta la apprezzo per come è, così come apprezzo quella di Golf. Sono due cose molto diverse (e vivaddio), ma una non esclude l'altra. Proprio le fiancate che hai linkato agevolano il mio "imho". Golf è una linea molto normale e senza errori, il suo finestrino va a braccetto con la parte lamierata della sua portiera, è un'auto tradizionalissima e giusto per chi la apprezza che sia fatta così. Se osserviamo Giulietta, ad esempio nella porta posteriore, il rapporto fra vetro e lamiera va verso l'1/3-2/3, e questo intendevo per sproporzione. Una cosa puramente voluta, non è mica che si son sbagliati e l'han disegnata da ubriachi. Il risultato è che vi è una grossa parte in lamiera che ha bisogno di essere movimentata da ombre e luci, e loro l'han fatto sia con il diedro sopra il longherone che con l'unghiata, due cose che spezzano la lamiera e agevolano la vista.. immaginandosela tutta liscia è un blocco di lamiera non da poco. Questo poi finisce nel gusto, perchè c'è chi ama le cinture alte e chi no. E a questo punto spezzo una lancia, una volta tanto, decisamente a favore di Astra, perchè più volte ho letto commenti riguardo la sua fiancata troppo pesante, troppa lamiera, troppo troppa troppa trippa per la truppa. Beh secondo me il suo fianco cammina bene tanto quello di Giulietta, almeno. E come bellezza del giro finestrini, siamo lì. Anche Opel ha usato i suoi mezzi, c'è la spalla sul fianco che fa luce nella vista laterale, e c'è la "lama" che scende dal profilo del vetrino posteriore e cammina sopra il longherone. Hanno lavorato molto bene entrambi, e almeno imho di fianco l'Astra fa, per citare le parole di crabble, la sua "porca figura" se allestita a dovere. Inoltre a mio parere ha forse più sbalzo di Giulietta all'anteriore ma il suo muso visto di fianco appare meno alto. Son tre auto diverse, ma una non cancella l'altra, per niente proprio, almeno imho. Disegnate tutte e tre con bravura, e ciò che le mette una sopra le altre, son solo i gusti personali.

Prego . Vai a fare il pieno, che sia pieno pieno. Poi la usi, azzerando il contakm parziale prima di partire dal benzinaio. Se riesci cerca di usarla nel modo in cui la usi sempre (se per dire, caso strano in quel periodo dopo che hai fatto il pieno ti capita di far strade di montagna tutto il giorno, ovviamente otterrai un consumo che non è esattamente il medio ) senza andare troppo "nonno" (otterresti un risultato che ti piace ma poi non è quello che farai normalmente, in quanto sei andato in un certo modo apposta) e nemmeno troppo "gara". Insomma usala normalmente. Quando sei ad un certo punto che decidi tu, che so, mettiamo metà serbatoio, interrompi la prova e torni dal benzinaio, rabbocchi di nuovo fino a che sia pieno. I litri che avrai infilato la seconda volta saran quelli che hai effettivamente consumato, alla faccia dell'indicatore a palle, e guardando i km sul contakm parziale saprai quanti km ci hai fatto. Da lì la media. L'importante è che se vuoi sapere quanti km farai con un litro realmente, la usi nel modo più normale, come la usi sempre. Altrimenti non saranno dati veritieri.

Ciao Kuiper, benvenuto su AP. Partendo dal serbatoio bucato, bisognerebbe capire prima di tutto a quanti litri corrisponde una "palla",ma comunque penso che non sia un bicchiere o due di benzina. Sarà qualche litro, giusto? Quindi se fosse bucato e sei con la macchina ferma, ti cala di tutta questa benzina penso che te ne accorgi molto facilmente dall'odore che circonda la macchina e soprattutto dalla pozza che fa sotto. Anche perchè una perdita del genere vorrebbe dire che tu regolarmente ogni sera fai benzina e regolarmente ogni mattina sei con la macchina che non parte perchè è a secco. Il problema potrebbe anche essere il galleggiante nel serbatoio, che segnala al quadro quanta benzina c'è. Sulle auto con qualche anno a volte non funziona più bene, si incastra, scende, non si alza, fa quello che gli pare. Su alcune Opel vecchie che ho guidato, con anni e anni di vita, quando ti segnava zero, se mettevi 20 mila o 10 euro, manco si muoveva la lancetta. Andava su a razzo solo se facevi almeno mezzo serbatoio, e quando tornavi ad avere pochi litri, per mezza giornata segnava una tacca, poi spegnevi l'auto, la riaccendevi e non si muoveva più. Gli indicatori della benzina (siano a lancetta o a led, digitali, quello che si vuole, la solfa nel serbatoio non cambia come funzionamento) a volte sono fra le cose meno attendibili del mondo, specie quando si è vicini alla riserva. Può essere che tu in quel momento fossi in macchina con una quantità di benzina veramente molto vicina al passare da "una palla" a "riserva", e magari stando lì fermo l'indicatore nel serbatoio è sceso un po'. Riguardo la velocità con cui scendono alcune "palle" rispetto ad altre sulla scala, succede su molte auto. Dipende dalla conformazione del serbatoio. Se non è regolarissimo come forma, può capitare che in alcune zone dell'indicatore scenda più in fretta perchè magari il serbatoio in quel punto è più strozzato quindi la benzina cala più in fretta come livello perchè l'indicatore sta segnalando da una zona dove c'è "meno benzina". Insomma se levi un bicchiere d'acqua da una bottiglia di minerale la differenza la vedi al volo, se lo levi da una bacinella lo noti molto meno, per capirci. In certi punti magari la sezione del serbatoio è più stretta e quindi il livello scende più in fretta. Lo fa anche la mia Alfa. Col serbatoio pieno, prima per due giorni non si muove, poi dal pieno scende in due giorni a metà, poi si inchioda per una settimana a metà. Tu controllalo, comunque, il serbatoio. Poca o tanta, perder benzina non è mai una bella cosa. Riguardo al fatto che la tua Twingo consumi parecchio, dovresti quantificare. Quanti km fai con un pieno? Come la usi, dove viaggi? La prima serie della Twingo, col primo motore che montarono, non era famosa per essere economicissima, però leggendo '97 non son sicuro che tu abbia ancora quel motore lì. Se puoi dacci qualche dato in più sul consumo... se dovesse farti per dire 12 al litro, beh potrebbe anche essere nella norma, dipende da come la usi, che piede hai. Se ti fa 5 beh allora c'è qualcosa che non quadra.

A mio parere il discorso proporzioni invece è una cosa molto oggettiva, nel senso che su un certo oggetto (automobile) di un certo tipo (2 volumi) di una certa dimensione (4 metri e rotti) con corpo classico (insomma abitacolo e muso, non le simil-mono di oggi) ci sono certi parametri che individuano volumi corretti e relativi vuoti-pieni (ossia vetro-lamiera), il rapporto con le ruote e l'altezza da terra, tanto per citarne alcuni. Ovviamente, quest'oggettività nasce lì e finisce lì. Mica sempre proporzione vuol dire bellezza totale a prescindere. Prendiamo una spider classica, due metri di muso, uno di abitacolo, 50 cm di bagagliaio, tutta seduta dietro. Non rispetta certo delle proporzioni intese come volumi geometrici che si bilanciano. Però spesso è bellissima, no? Per questo motivo, il fatto che Giulietta possa avere delle sproporzioni fra le sue parti (e secondo me le ha) non va inteso (e con questo spiego meglio cosa intendevo io per sproporzionata, visto che mi pare di averne fatto cenno più sopra) come un difetto. Se le ha fan parte della sua linea che così è stata tracciata e nel suo insieme risulta una bella automobile. Ovviamente, disegnando una 2v senza la minima licenza stilistica, si ottiene un'auto realizzata seguendo l'A-B-C del disegno. Golf per me è questo. Non c'è nessun rischio in quell'auto, neppure minimo, e quando la definisco proporzionata, parlo per esempio nella vista laterale dove si può apprezzare, sempre secondo me, il più preciso esempio di proporzioni (e per questo anche banale) fra lamiera e vetri, per l'estensione ed il rapporto che hanno fra di loro queste due parti che compongono la fiancata. Osservando Giulietta di fianco, secondo me è evidente che la sua linea di cintura a salire porta ad una sproporzione fra la parte vetrata della porta posteriore e la lamiera sottostante, molto alta, che crea una fiancatona. Ma non è mica un problema, anzi. E' un'auto disegnata così, e sta bene così. Questo per dire che se la fiancata di Giulietta ha delle sproporzioni, non vuol mica dire che è brutta. Poi da lì in avanti si va nel gusto personale, e Giulietta può piacere o meno. Così come Golf. E se sentir dire che Giulietta è brutta, può dare adito a dei dubbi sulla veridicità della cosa (perchè al di là dei gusti, dai, io credo che in generale non si possa proprio definirla brutta, ha della bellezza in sè che direi oggettivamente può essere riconosciuta) per me è lo stesso se mi sento dire che Golf è sproporzionata, perchè lei ha il suo disegno, è sempre quella, è così da decenni, è un compitino ogni volta eseguito senza prender rischi perchè così deve essere, ma di errori imho non ne porta con sè. Può piacere o meno.

Siore e siori, abbiamo il piacere di comunicarvi che il nostro buon Duetto80 è finito in TheSims. YouTube - Alfa Romeo Arna per The Sims 2!

Ah ma tanto la Gialappa si ricicla sempre... faranno sicuramente qualche altra roba sulla quale loro troveranno modo di esprimersi.

Si ma nello script c'è una scena dove FUSI su 75 paravaccata con pezzi di DeDion saldati sul front nose lo spataccia subito su un muro tipo poster.

Il posteriore "ciucciato" di new 9-5 fa scuola?

Cavoli che sederotto. Piacevolissima sorpresa... meglio anche di quello della Challe. Oh come sono ignorante... ma perchè, fanno anche F&F 5? Ma è vero che Cosimo fa Toretto, con la Ciulietta nera?

Infatti personalmente ho sempre reputato GT Opel un giocattolo nel vero senso della parola. Non può essere in nessun modo la tua unica auto, anche se sei un tipo sportivo. Viene immediatamente relegata al ruolo di sfizio della domenica, a buon mercato in verità in rapporto alla potenza e al divertimento (vero che non sia affinata secondo la poesia che cerca di solito EVO nelle sue pagine, comunque provandola mi è parso di capire che uno che ha un po' di dimestichezza ci si diverte abbastanza; di certo il prezzo che non era alto e ancor più credo sia valido su un'usato visto il flop e i tempi che corrono non riesce comunque a bilanciare le mancanze di quest'auto). Brera, parere mio contestabilissimo, ha cannato l'obbiettivo anche perchè, ancor prima di posti guida alti, sedili si sedili no... è l'Alfa sbagliata. Ancor prima di mettere a terra le ruote e mostrare le sue caratteristiche, positive e non. Ho parlato con tante persone, non così ferrate sull'automotive ma abbastanza equipaggiate economicamente per essere possibili acquirenti, che INGENUAMENTE (non conoscendo vincoli e limiti di quel che si stava proponendo, perchè QUELLO POTEVANO FARE e non tanto più in là) si aspettavano altro leggendo la news su di un sito o un giornale. Gente che vedendo Brera si aspettava una novella Giulia GT e vedendo Spider si aspettava un novello Duetto. Insomma si aspettava che Alfa avesse finalmente fatto la sua Mx-5. Niente di più lontano.

Ok deciso posso fare il direttore di CS. Apriamo quest'autunno con qualcosa di indipendente. TONI disegna e io faccio il Walter (tanto per essere ironici)

Uhm io voto per la prima modifica, ossia quella con la linea superiore che si innesta nel passaruota. Io non ci avevo neanche pensato, me le immaginavo morenti già sulla lamiera della porta, ma tu hai fatto ancora meglio. La modifica auspicata da sk invece non mi convince del tutto, secondo me enfatizza il posteriore cadente. Grazie TONI per la disponibilità nell'interpretare le nostre pippe.

Sai cosa TONI? Secondo me il pasticcio in fiancata nell'originale viene appunto da dove hai ritoccato tu, cioè il profilo che scende dal parafango posteriore e incidenta con le due linee che arrivano dal frontale (incidenta... per carità è ovviamente e puramente voluto questo dettaglio, però secondo me è molto "de gustibus" e per tanti che diranno che è un bel giocone, altrettanti si chiederanno cos'è 'sto pastrocchio)... però io stavo pensando.. se invece di farle chiudere fra loro come hai fatto in questa modifica (dico molto umilmente perchè io so' tutt'altro che un designer) si lasciassero morire da sole, sfumando sulla bombatura del passaruota? Collegarle fra loro imho crea quell'effetto specchio col passaruota che non so.. mi dà l'impressione di non avere molto a che fare col resto dell'auto. Mi piace molto come hai rifatto il faro posteriore GRAZIE CHE MI HAI SPOSTATO LA MANIGLIA!