PaoloGTC

Io penso che Giulietta venderà e venderà bene, ma imho non è esattamente il boom di ordini nel momento del lancio che lo testimonia. Questo a mio parere è sempre accaduto, ed i presupposti son sempre quelli: viviamo in uno Stivale con tot milioni di automobilisti; di questo tot ce n'è una parte che ha in mente di cambiar l'auto in questo momento, una parte dei quali non aspettava altro che aprissero le porte delle concessionarie per vedere-toccare-provare-comprare questa auto perchè l'aspetta da un pezzo... a me pare che sia una notizia "facile" il comunicare di un bel TOT di Giuliette vendute al lancio. Con questo mica penso che sia un fuoco di paglia, l'auto venderà eccome, imho... ma a me pare ovvio che ora si ammucchino i contratti. Se non si ammucchiano ora..... quando lo devono fare? E' sempre stato così... e c'è sempre stata anche dalla stampa specializzata la voglia di enfatizzare il mega strabooom di ordini del tal modello, per poi notificare qualche mese dopo che le consegne si erano assestate su di un sempre ottimo quantitativo mensile. Nel 1988 la Tipo (che non aveva i prezzi di Giulietta ok.. ma ricordiamo sempre che era una media che costava dai 13.650.000 ai 19.499.000 e si trattava di 22 anni fa, e non era un Pandino da 7 milioni) fece febbraio-marzo-aprile sparando fuori 20 mila macchine al mese... arrivarono a preoccuparsi del fatto che forse avrebbe superato la Uno. Poi scrissero che c'era "il calo della Tipo". Ma ti credo, nei primi mesi l'hai piazzata subito a tutti quelli che l'aspettavano, poi vai avanti con le vendite "normali", che son quelle che rendono azzeccato un modello nel corso degli anni. Il conce che fa parte della famiglia mi ha sempre detto "a me frega poco di una Opel che vende un sacco nei primi sei mesi e poi se la dimenticano tutti... è molto più logico avere un modello che si vende sempre bene poi..." Questo per dire che non mi stupisce affatto che Giuli abbia fatto tot ordini in pochi giorni (così come la Duster, del resto... perchè Dacia è Dacia ok, ma è il modello giusto al momento giusto... son furbi quelli là...)... sarebbe stato stranissimo il contrario.

Hai ragione stavo facendo confusione io... fari ovali davanti, posteriori quattro tondi. L'altra che ricordavo con fari posteriori più iso giulietta (baffo più tondo) aveva altro tipo di frontale. Si la foto sul giornale c'è, della maquette con griglietta 8C.

Mah io credo che fosse quella che si è vista qualche post fa, a quattro tondi posteriori ma visibilmente con un lunotto stile 147... credo che fosse stata declinata in tre-cinque porte, versioni differenti come 145 e 146. Purtroppo non c'è un'immagine frontale che ci confermi come era quella quattro fari tondi vista di schiena. Comunque secondo me ai tempi fu fatta un po' di confusione con quelle foto della bella sotto il telo rosso... le foto di autotematic intendo. Telo rosso per entrambe ma le foto sgranate del frontale a fari ovali per me rappresentano UN modello, quelle del posteriore preso di striscio che mostra il faro tondo sotto il telo rosso imho sono di un'altro modello ancora... non era la stessa. Mi risulta che la fari ovali anteriori non avesse i quattro tondi dietro.

Purtroppo ora no

Mah in effetti mi par di ricordare che fosse stata presto definita "stupenda ma economicamente irrealizzabile"... il concetto che veniva espresso a voce era quello di una 8c berlinettata, come fascino e stilemi... quindi non stento a credere che fosse bella (magari bella ma un po' più difficile ecco... io sento tanti che pur essendo affascinati da 8C, la giudicano molto decisa come stilemi, per alcuni può essere fantastica, per altri meno perchè apprezzano linee più moderne sulle supersportive. Chissà magari farne una segmento C poteva essere un po' rischioso, oltre che costoso).

A me quella cresta sotto la linea di cintura che corre rettilinea fa pensare che si stessero facendo contagiare un po' troppo dal Bmw style... quella fiancata mi sa un po' di bavarese. Comunque è vero, a parte la versione sotto il telo mai apparsa interamente... c'era qualcosa di veramente stupendo... dubito che comparirà mai da qualche parte. Già un paio d'anni fa parlando con chi era a contatto con le cose e si era nel bel mezzo del caos riguardo le notizie dello stile 940, quando sentii di tal bellissima proposta, buttai lì la frase "beh quando uscira 'sta macchina, me la vedrò nella design story di A&D questa proposta...." La risposta fu "eh mi sa proprio di no... "come se già fosse stato deciso che non sarebbe mai stata mostrata, forse per non fare confronti delicati con ciò che poi fu realizzato. Credo che uno degli schizzi super presentati di A&D, pur esagerato nella stilizzazione e nelle proporzioni, la descriva abbastanza bene.... (per chi ha la rivista, è quello in basso a sinistra a pagina 5). C'è anche da citare la piccola chicca della maquette definitiva che presenta la griglietta di sfogo sul parafango iso 8c (e l'aveva anche 944 defunta....)

Gran bel sotteraneo quello di Cozzi Bello perchè contiene i pezzi famosi come anche quelli meno per non parlare delle chicche come la TempraVeloce più Veloce del West All'ultima visita avevo fatto un po' di foto... ma ero col cell.. sono venute pessimissime.

Ma di tutte in generale direi, ultimamente. Se faccio un confronto coi numeri degli anni 80 e 90, riguardo a materiale concesso e pubblicato, il risultato è deprimente. Prima si vedeva molto di più dei dietro le quinte. Ultimamente c'è la moda di riportare interviste con tre foto ufficiali dell'auto e due schizzi-tematica del modello finale (vedi design story dell'ultima 5er... chemmefrega di vedere due bozze del modello finale... ce l'ho sotto gli occhi! Io voglio vedere come è nata e perchè. Uff. Ormai della carta moderna non riesco a salvare quasi nulla. Meno male che ho ammucchiato quella vecchia )

Concordo pienamente, tanto che facendo la summa del tutto Giulietta sarebbe una delle candidate ideali, globalmente (con ciò che apprezzo e ciò che trovo migliorabile) se dovessi cambiar auto adesso. Se mi piacesse esteticamente perchè tra fiancata e posteriore sarei per l'ok pieno, ma davanti per me non c'è verso, va a gusti. Al contrario pur ritenendo che Giulietta abbia picchi ben più alti di design, globalmente come stile preferisco Astra che non mi esalta alla follia ma non mi offende in nessuna parte. Poi per lei vale il ragionamento inverso... dopo l'estetica ci sono cose che non apprezzo affatto e anche lei è bocciata nella mia lista... la prossima GTC dovrebbe essere un vero bijoux per farmi superare certi nei (che son certo avrà pure lei, alla fine... difficile immaginarla un peso piuma, no? )... se per cambiare resto in Opel, barcone per barcone, alla cifra mi piglio un'Insignia di sei mesi, che poi se è grande e pesante e viaggia solo normale con 160 cv.. beh almeno è un barcone sul serio. Diciamo che se Giulietta avesse avuto il muso che dico io... potevo far parte della fila degli acquirenti. Ma qui è sull'estetico.. quindi ancor più imho. oh ecco nella chiacchera mi ero perso il listino di lelesch: grazie caro Ecco... un po' quello che pensavo... alla fine non si riesce a paragonarle del tutto e per tutto.. però con quel delta di prezzo, il mio piccolissimo imho, i miei 2 cents, delle rifiniture più curatine ci potevano stare ecco. Nonostante questo, se per me fosse esteticamente Ok in tutto, spenderei il delta di prezzo e me la godrei.. però col pensiero che le cosine me le potevano far meglio.

@ RS6 Ma infatti che ho detto io? Che Giulietta è meglio di Astra in cose IMPORTANTI. Che hanno risparmiato pure in Opel. Che certe Astra vs certe Giulietta non le comprerei mai. Poi non so se il peso di Astra sia sinonimo di risparmio. Verso Giulietta (come progettazione e altro) sicuramente si... anche se io ho l'enorme curiosità di scoprire un giorno PERCHE' quell'Astra pesa così tanto... non è solo per le dimensioni... vorrei che qualcuno mi spiegasse dov'è quel peso. Verso l'Astra precedente non so se è sinonimo di risparmio. Perchè le dimensioni sono cresciute ok (13 cm in lunghezza e poco in larghezza) ma imho non così tanto da giustificare quintali e quintali in più... perchè la mia GTC 1.9 CDTI fa segnare 3 quintali meno cavolo... non ci credo che è solo per le dimensioni... e allora... -o l'Astra di prima era fatta con la velina (e non mi pare affatto) -o quella di adesso è piena di roba c'è ferro anche dentro le gomme -o (più probabile) è un progetto sviluppato male su questo fronte ma non più economico secondo me... perchè altrimenti quella di prima che pesava 3 quintali meno era più costosa da produrre? Allora la regalavano, visto che costava più o meno uguale? Ciò che dico io è che al livello di prezzo di Giulietta (che apprezzo e lo straripetooooo... non sarà la mia auto solo per un fattore estetico... a me davanti non va giù) non esistono scusanti su risorse finite, guardando certi aspetti dell'auto. Tutto qui. Cose migliori potevano sicuramente far parte del tutto, e se non lo fanno non è per mancanza di fondi ma per mancanza di attenzione verso quelle specifiche cose. E ritorno a ciò che penso dall'inizio. Gran bella macchina; bastava poco per tappare DEL TUTTO la bocca veramente a tutti. E il bastava poco è ciò che mi fa girare le balle (come mi fa girare le balle che Astra sia un panzer.. e nel confronto me la prendo di più per Giulietta perchè IMHO era più facile che Giulietta fosse veramente OK anche nelle cosine che Astra diventasse una piuma).

Infatti infatti... il signor Drummond, al secolo Conrad Bain, è vivo e vegeto nonostante paresse già anzianotto ai tempi del telefilm... ha 87 anni, stando alla wiki.

Ma guarda che io mi trovo benissimo coi tuoi... non mi creano mai problemi di interpretazione. Mi sa che te li rispedirei uguali

Oh non penso affatto che le risorse fossero infinite... però quando guardo certe cose (che comunque son quelle che bene o male si ripetono da anni e anni ed anni nelle auto italiane, cioè il fatto che ci sia qualcosa che fa dire "si però qui...") mi vien da pensare che più che finir le risorse, si sia seguito il solito leit-motiv (riferito ovviamente a quell'unico aspetto, quello dei materiali e le cosette che alla clientela, per carità dall'immagine parzialmente distorta, che oggi compone il mercato, son quelle che fan dire "meglio una crucca".. che sia con ragione o no lo sappiamo tutti, fatto sta che così va spesso e volentieri e bisogna adeguarsi anche a quello) Non mi sembra che mentre finivano le risorse nel gruppozzo, Opel stesse viaggiando nell'oro. ANZI. Direi cacca. Tuttavia ha concepito un'auto completa e ben fatta come Insignia (che il mercato infatti sta premiando) e ha lanciato un'Astra ben costruita la cui gamma si sta preparando ad allargare. Han risparmiato anche loro? ECCOME!!! Basta guardare l'ennesimo 1.7 che ritroviamo nella versione lenta ... e questa è una delle cose che prima scrivevo IMPORTANTI dove Giulietta è superiore. Mai mi passerebbe per la testa di prendere un'Astra 1.7 invece di una Giulietta, guardando le motorizzazioni e le performance. Mai. Però penso che visto che fra Astra e Giulietta a parità di 2.0 (che almeno qui siamo su qualcosa di più adatto) e di accessori, ci sarà un bel delta di prezzo, calcolando già le prestazioni superiori di Giuli ed il fatto che, risultando una gioia per la guida sarà sicuramente superiore ad Astra (per quanto quest'ultima nelle prove sia andata mica male a detta di tutte le riviste... quindi visto che le riviste han dato per notevole Giulietta in questo, lo prendo come dato di fatto anche per Astra)... resta un delta di prezzo che imho rendeva possibile ANCHE una finitura a livello ALMENO di Astra, visto che sempre imho in questo aspetto l'Opel è superiore. Un esempio a caso... i sedili premiummm di Giulietta sono qualcosa di speciale in quell'interno, e a tal proposito sottolineo che i premiumm di Astra (che son quelli di Insignia e chi li ha presenti sa bene di cosa parlo) per me sono alla pari... solo che Astra è più omogenea anche in tutto il resto... e se questo resto alla fine è poco-vale poco-conta poco, per l'appunto, visto il delta prezzo per ciascuna auto... ci poteva stare benissimo. E qui non penso si tratti di risorse... per carità mi sbaglierò ma si tratta di più di "voglia".

Hai fatto un confronto che mi incuriosisce... e mi soffermo sulle versioni diesel. Non per confrontarle messe davanti ad un ipotetico cliente perchè penso siano due auto ben diverse come spirito ed immagine e non so quanti le considerino alternative fra cui scegliere.. insomma se uno è innamorato della Giuli non penso che sia li a dire "beh però anche l'Astra.." può farlo magari chi non ha una precisa idea (personaggio-tipo che sembra comunque abbiano preso in considerazione nel momento di fare una Giulietta che sia vs Golf e più "vs tutti"). Aggiungo i prezzi. Il 160 cv di Astra Cosmo S viene 24.151 La Giuli Jtdm 170 viene 27.551 (entrambi secondo 4R, mi sto basando solo sulla base di partenza-listino così com'è sulla rivista). Ora... per primo ammetto di non avere abbastanza dati disponibili al momento per stendere un confronto di accessoristica (di serie-optional-e a che prezzo) per fare un confronto preciso, tuttavia mi pare che Astra in allestimento Cosmo S abbia degli accessori che su Giulietta si pagano. Qualcuno è in grado di fare un confronto preciso? Non per polemica, sarei curioso di vedere il delta di prezzo finale di differenza, a versioni equipaggiate pari... così, per vedere cosa ne viene fuori. Tempo fa l'avevo fatto ma ammetto, a spanne, e mi era sembrato che Giulietta equipaggiata come Astra Cosmo S (che per me quella si è un'auto che costa relativamente, in rapporto al tutto) richiedesse un delta di prezzo mica da poco, e questo per dire che: -anzitutto non voglio dire "meglio l'Astra", perchè io stesso ritengo superiore Giulietta in alcune cose IMPORTANTI -però secondo me non è che sia proprio così al giusto prezzo una volta equipaggiata come una generalista che comunque è ben fatta (imho è costruita meglio di Giulietta e qui nella parentesi il mio pizzicotto lo tiro, perchè ripeto, la ritengo superiore su strada ma visto che han fatto quello imho c'era tutto lo spazio per tacciare ogni genere di critica riguardo materiali e finiture, visto il delta di prezzo che comunque alla fine secondo me vien fuori) -ed in definitiva, se la differenza di prezzo come penso non fosse poca, starà poi a chi ce le ha davanti decidere se ciò che è meglio su Giulietta vale tale differenza. Mi ripeto ancora... non per dire che Astra è meglio perchè è pari e costa meno... non è mica pari. Però... non sono così convinto che Giuli sia tirata sul prezzo in maniera tale che le cosette che fan fare n-mila pagine di pippe (che son pippe ma visto che il mercato viaggia sulle pippe, ci voleva la furbizia aziendale di tenerne conto) non potevano esser fatte meglio. Per me ci poteva stare eccome, e alla fine secondo me il cruccio è tutto lì. Mai detto che non sia buona, e mi pare che non l'abbia detto nessuno anche se alcuni lo fanno sembrare ogni tanto... però c'è il pensiero che quel che non si è fatto si poteva fare eccome, altro che le risorse eran quelle e non si poteva far di più. Tutto imho e tutto in serenità

Mi sa che tante cose non le vedremo mai invece... il fatto stesso che nella recensione di A&D non siano apparse (a livello di maquette... perchè qualche schizzo c'è) mi sa che vuol dire che non sono state rilasciate. Del resto le foto di motorbox son quelle di A&D (anche se mi sembra che per entrambe le proposte abbiano presentato qualche foto in più rispetto alla rivista... che magari non le ha messe per motivi di spazio o altro..)... non so se si vedrà il resto... in maniera ufficiale diciamo. Parere mio la design story presentata è stata molto leggerina rispetto a tutto quel che c'era da mostrare...

Tu l'hai scritto e io lo quoto. Ciao Arnold

Eeeeeee infatti ora io vorrei dare una capocciata a Gigio.. perchè avreste avuto tutto il tempo di conoscervi e passarvi di mano la Small che son certo lui avrebbe continuato a mantenere gagliarda nel tempo come sta facendo con la Pepsilon. Perchè dico questo? Perchè è un pezzo e mezzo che dico a Gigio di venire su AP. Se veniva quando gliel'ho chiesto, la Small lei l'aveva ancora, sor Roy...

Guarda non so cosa mi trattenga dallo scrivere come hai fatto il tuo primo botto (state tranquilli, senza nessuna conseguenza per veicolo e persona, è per questo che lo scrivo leggero)... ma neanche la mia mitica ZiaBlack di fantastici topic fa c'era riuscita (o forse si... ecco più o meno una performance di quel valore ). Comunque... non lo dirò. Tanto so che prima o poi lo racconterai tu. (salame)

Sti e anche ca'.

Io invece preferisco la Flavia prima maniera... perchè nella 2000 l'inserimento di quello strano scudetto Lancia nel frontale non mi è mai andato giù, neanche un po'....

Sbaglio o è la stessa dinamica con cui tu hai dato un bacino (sempre ad un'Alfa se non erro.. e allora dillo che hai comprato un maglione blu anche tu e ci mettiamo il cuore in pace:D) con la Sciroppo? Ragazzi? Cambiate parcheggio? Eh?

Sta scherzando, ovviamente... (Gigio è fatto tutto a modo suo... ), c'è il seguito, c'è... forse la parola "fine" non è ancora stata scritta ma comunque le cose sono cambiate in meglio, pian piano.

Vi consiglio di prendere il bicchierone grande di pop corn. (era ora che ti decidessi) (salame)

Non esprimere troppa ammirazione ed inchini perchè altrimenti ti si manda subito il conto di marmitte nuove più EGR più candele più spinterogeno più tubi dei freni super premiummm aeronautici (seeeee). Risultato che all'ultimo inchino senti qualcosa di strano e non ti sollevi più.

Perchè c'era la pausa caffè in mezzo.