-
Numero contenuti pubblicati
11220 -
Iscritto il
-
Ultima visita
-
Giorni Massima Popolarità
57
Tipo di contenuto
Forum
Galleria
Calendario
Download
Articoli del sito
Store
Blog
Tutti i contenuti di PaoloGTC
-
Dopo la storia Iso, una piccola cosa riguardo De Tomaso, anche se è più Daihatsu che DT. Più che altro per porre un quesito. Scusate l'ignoranza, ma questa l'hanno fatta poi? Ho le foto da un po', purtroppo al momento non riesco a reperire articoli. Non ricordo se fosse accordo con DT per il nome da abbinare ad un kit potenziamento tutto giapu oppure fosse proprio una Charade by DT.
-
Alcune di queste foto della Xm ricordo che le vidi sulla design story di AM (dei bei tempi di quando faceva questi servizi). La terza foto invece ricordo che la vidi in un servizio che raccontava di questo deposito sotterraneo in Citroen ove erano contenuti tutti i prototipi cassati e le vetture mai nate.... ricordo che sognavo di poterci fare un giro. Non per essere appassionato del double Chevron (anche se la sua storia mi stimola) ma riferito in generale.... per qualunque casa, poter fare un giro nel dimenticatoio. Ora, in questa mattina di vacanza-causa-malattia, vediamo di progredire un po' col postaggio Partiamo da Citroen, un trio di cassate. Citroen BX (mi sarebbe sembrata più Peugeot che Citroen) Citroen CX Ipotesi di coupè per la GS.
- 145 risposte
-
- mai nate citroen
- mai nate
-
(e 1 altro in più)
Taggato come:
-
No no, Thema non va sotto Croma, sono io che ho sbagliato componendo la tabella. Avevo Thema in entrambe le tabelle, e ho messo erroneamente, in quella vs 164, Thema del 11-84 con 90. Quello era il prezzo dell'84, pardon. Ora ho corretto col prezzo giusto (29 milioni 700 e passa). Quindi Thema veniva un 3 milioncini e mezzo più di Croma. CX comunque continuava a costare più cara... per le differenze di prestazioni Thema-Croma, anche io non saprei. Non ho i dati di Cx (no Citroen, intendo l'aerodinamica)... ma non credo che cambiasse poi di molto. Forse Croma arrivando un anno dopo si era arricchita di qualche benefit aerodinamico (carenature, sigillature.... boh). Però per i consumi il discorso non reggeva, Croma beveva di più... boh? Comunque sono meno di 3 km orari... per me ci possono stare tutti nello scarto tra un esemplare e l'altro. Magari una Croma un po' più sciolta e una Thema un po' legata. L'aerodinamica comunque cambiava le cose di un mondo.... Croma con 11 cavalli in più che fila 30 km orari in più di Argenta... CX con 25 cavalli in più aveva guadagnato solo 18 km orari. L'exploit di 164 ricordo che fu rimarcato moltissimo... anche la TD passava i 200. Ai tempi fu una gran notizia. E' vero, quando arrivò la diretta su Croma, fu un altro sconvolgimento. Faceva un rumore assurdo ma era un passerotto, col gasolio. Ricordo che nel 1989 Auto Oggi attraversò l'Italia intera con un pieno, se non ricordo male fecero più di 1200 km senza fare rifornimento.
-
Cogliendo al volo.... Dunque.... cominciamo con questa tabella combinata. Stiano tranquilli i mod, non mi metterò a parlare di 164 qui. E' solo un paragone. Purtroppo ora ho sotto mano soltanto i dati di 164 Td e TB (la TB la troverete più tardi nel topic 164), quindi comincio con la naftona. In questa tabella troverete alcune esponenti del 1984, accoppiate con le loro sostitute (o nuove versioni) che si confrontarono nel 1988 con 164 TD, e al tempo stesso un paragone tutto Alfa per vedere l'evoluzione. CX era nella versione 2, come si vede con 25 cv in più, Argenta era sostituita da Croma, l'unica a restare invariata era Thema che come si vede, era lei a quel punto a restare indietro. Le altre rivali della vecchia tabella “90” non erano più elencate coi dati, ma soltanto in una citazione a fondo tabella, come “altre concorrenti”, senza dati rilevati. Da questa citazione comunque si rileva la presenza di: Peugeot 505 (di cui non ho riportato i dati della vecchia tabella perchè era citata in una nuova versione da 105 cv contro i 95 precedenti) BMW nuova Sr 5 (sempre 524, 1 solo cavallo di differenza, ma non ci sono dati al momento da postare) MB 190 2.5 TD (122 cv ma senza dati come sopra) Volvo 740 GLE che veniva citata al posto di 760 della vecchia tabella (116 cv anziché 112, ma come sopra, non ci sono dati). Attenzione: come potrete notare, il dato della ripresa non sarà confrontabile con tutte, perchè nella vecchia tabella partiva da 30 km/h in quarta. Nella tabella-164 il test era diventato da 40 in quinta. Quindi anche per 90 che partiva comunque da 40 come specificato tra parentesi, era sempre in quarta quindi non si può paragonare. Legenda R1= Velocità massima R2=Accelerazione 1 km da fermo R3=Ripresa 1 km da 30 km orari in quarta per Alfa 6, CX n.1, Argenta, Croma e Thema _______________da 40 km orari in quarta per 90 _______________da 40 km orari in quinta per 164 e CX n.2 R4=Consumo a 110 km orari in litri/100 km R5=Consumo a 140 km orari in litri/100 km TABELLA COMBINATA 90 2.4 Td – 11/84 vs 164 TURBODIESEL – 7/1988 Alfa Romeo Alfa 90 2.4Td_____________182,269____32,8____37,5_____7,0____9,0 2393cc, 110 cv, 5M, TP, lire 23538000 Alfa Romeo Alfa 6 TD 5_______________172,994____34,1____43,6_____8,8____11,9 2494cc, 105 cv, 5M, TP, lire 27835000 Alfa Romeo Alfa 164 TD_______________202,200____31,7____38,9_____5,9____7,9 2500cc, 114 cv, 5M, TA, lire 31403000 Citroen CX 25 TRD Turbo_____________176,431____34,3____45,5_____6,5_____9,1 2500cc, 95 cv, 5M, TA, lire 24500000 Citroen CX 25 TRD 2_________________194,550____32,2____38,8_____6,5_____9,2 2500cc, 120 cv, 5M, TA, lire 30583000 Fiat Argenta Turbodiesel______________159,169____35,6____45,1_____7,9_____11,6 2445cc, 90 cv, 5M, TP, lire 20923000 Fiat Croma Td_______________________189,050____32,8____45,0_____6,9_____9,1 2445cc, 101 cv, 5M, TA, lire 26251000 Lancia Thema Turbo ds_______________186,213____32,4____43,1_____6,1_____8,4 2445cc, 100 cv, 5M, TA, lire 29728000 Il grassetto ovviamente sta per i risultati migliori, mentre il grassetto corsivo per i peggiori. Considerazioni. Strapotere 164, che solo nell'unico confronto possibile di ripresa, con la CX n.2, lascia sul piatto un decimo. Le riprese di Argenta, Croma e Thema come rilevamenti sono confrontabili, e vediamo Croma non fare granchè più di Argenta, (solo in ripresa, ovviamente, come velocità, accelerazione e consumi, altro pianeta) e buscarle da Thema (che consumava pure meno). CX migliorava molto nella nuova versione, con consumi immutati. Anche qui la ripresa non è confrontabile. Impietoso il confronto Alfa 6-164, era un altro pianeta.
-
Scusate, ma è una mia impressione o nell'abitacolo è tutto più in alto? Plancia, volante, sedili... non vi pare tutto rialzato rispetto alla linea di cintura?
- 3134 risposte
-
No, di certo non ha giovato. E' stato l'ennesimo esempio della Opel che tutti dicono "ci prova sempre ma fa sempre la figura". Io sono Opelista, intendiamoci. Cioè non dico Opelista come si può dire Alfista. Opelista nel senso che le utilizzo, in famiglia abbiamo sempre avuto più o meno Opel e ci siamo trovati bene. Però il mio parere è questo. Quando si mettono a fare cose dove bisogna tirare fuori i cosiddetti, alla fine fanno sempre un po' la figura. Le Opc lo sappiamo tutti, non vanno male come vuole far credere Clarkson, ma non sono nemmeno mai le migliori, manca loro sempre qualcosa, una volta è lo sterzo, una volta è il motore, una volta è qualcos'altro. Alla fine c'è sempre qualcosa che ti fa dire "ecco, appunto, la Opel. Ce la fa sempre solo un po'." Poi Renault in cinque minuti rivede un attimo la compatta o la media e gliele suona per dritto e per traverso. Per fare un esempio a caso. Ora sembra che vogliano cambiare strada con la Insignia. Ne dicono tutti un gran bene. Vedremo.
- 144 risposte
-
Si si ricordo bene (in archivio è materiale ben riposto, come tutte le cose che son belle da andare a ripescare ) Non fu l'unica volta che Auto punzecchiò 4R. Accadde anche ai tempi dell'uscita di K2 (intesa come aggiornamento Lancia K, non come 75), dove molte modifiche (vedi sospensioni posteriori "like a bongo") riguardarono difetti che Auto ricordò di aver evidenziato fin dalla prima "Prova-Verità", mentre "qualcun altro"... aveva dato voti eccellenti. La figura comunque gliela fece fare in grande stile MB, richiamando tutte le A per modificarle, e ammettendo il fatto. Pure la casa ammise, mentre 4R diceva "mah... per noi no...". Dopo diventarono pignoli, ultimamente se la sono presa con Toyota (sono venuti i tecnici a Vairano dal Giappone) e con la mitica Ignis che in frenata estrema alza le zampine dietro da terra. Tutto questo mi da un po' l'impressione più che altro che si giochi a cercare di fare ciò che si era una volta, lo spauracchio delle Case. Certo che se poi come spauracchio si tirano fuori storie di auto di oggi, che con più del doppio della potenza della versione di 25 anni fa, che vanno come dei missili a confronto, che sono dieci volte più sicure ed equipaggiate, che insomma non c'è paragone, ma TRAGEDIA consumano solo un pochino meno (non di più, un pochino meno) rispetto al cadavere polmone 1.3 che erano... e non c'è nessun progresso... Casca proprio tutto il cascabile. Fossi io VW gli scriverei :"cosa volete ancora da una Golf? una bottiglia di champagne e due pxxpini?"
-
Per gli altri test, riguardo stabilità e sicurezza, a me fa sempre un po' sorridere la cosidetta manovra di evitamento ostacolo, compiuta in velocità. Cioè, ora sono semiserio, intendiamoci. Non sto a sindacare se sia una manovra utile o meno perchè valida per mostrare i segreti di comportamento dell'auto sotto esame, ma per come avviene... (ripeto, sono semiserio) Quel veloce scarto verso sinistra mi fa sempre pensare che bisognerebbe sottoporre a test, prima ancora delle auto, anche i guidatori. Almeno la metà delle persone che conosco (che guidano) non impegnerebbe mai la telaistica dell'auto sotto esame in tal maniera. Semmai testa airbag e longheroni di assorbimento, perchè non ce la fa, a fare la manovra di scarto. Tuttalpiù urla e mette tutti i piedi su tutti i pedali che trova.
-
Indubbiamente GT vista da vicino e guidata (fatto di persona) rivela tutto il perchè di quel prezzo in rapporto alla potenza e alle promesse. Un'auto americana, avete presente? Io ci navigo spesso in mezzo, per motivi di club e raduni, sia tra le vecchie che le nuove, ed in sostanza.... la sostanza non è cambiata molto. Opel GT rientra appieno in questo discorso, come era lecito attendersi comunque, dalle sue origini e dal prezzo di vendita. La finitura è quello che è, lo stile dell'abitacolo come disegno plancia non sarebbe nemmeno male (ho visto cose peggiori) ma finitura e versatilità (ovviamente rapportate al tipo di auto... non è il caso di sognare di metterci il passeggino) sono poco curate, le cose sono un po' "tirate via", come si dice. L'auto la trovo scomoda per essere considerata la prima auto di tutti i giorni (a meno di essere uno di quelli che usano tutti i giorni pure la Elise e ci vanno persino per funghi) e nella guida si rivela sempre americana. Scordiamoci finezze di guida da Bmw, Boxster e compagnia bella. Qui è America. Tanta potenza (plauso comunque al motore perchè è la parte che si salva, davvero ben messo giù) scaricata dietro e il resto... beh un po' a spanne. La definirei, in piccolo, una Corvette delle precedenti serie (perchè la C6 si è rimessa un po' in carreggiata). Scena, potenza, divertimento-panico (a seconda che uno sia capace o no) e una bella linea. Ad un prezzo basso. Questa è l'impressione che mi ha dato Opel GT. Non interpretatelo come un pensiero puramente negativo. Anzi, la trovo piuttosto sincera, nel senso che a questo prezzo (parlando di nuovo) non si trova altrettanto come estetica e potenza, e capelli al vento. Per tutto il resto, basta essere un po' obbiettivi e sapere cosa si compra. Comunque, aggiungo una cosa, che fosse stata buona o meno buona, non avrebbe venduto comunque. Siamo onesti, Opel da certe cose è tagliata fuori, oggi più che una volta. Fosse stata un'ottima spider biposto, grande guida e finiture, a 45 mila? Marchiata Opel? Pensate che ne avreste viste in giro di più? Dai...
- 144 risposte
-
Anche basandosi solo sui db comunque, a mio parere, ci sono già troppe variabili, mancherebbero dei riscontri (che mancano comunque). Insomma, io penso che il rilevamento della rumorosità sia una delle cose da tenere meno in considerazione fra quelle proposte in una tabella rilevamenti prestazionali. Oggi la maggior parte delle D Premium si stabilizza sui 70-72 db a 130 km/h, e molti di voi penso che potranno far mente locale su quale sia il rumore a quella velocità, su quelle auto, possedendole o viaggiandoci (ogni tanto capita pure a me, quindi ho una vaga idea). Bene, esempio stupido, così a caso sui 4R che mi passano per le mani in questi giorni, andiamo al 1989 e prendiamo la prova di una "poveretta" Vectra 1.4, che a 130 km/h faceva segnare 70. L'abbiamo avuta, per sette anni. Presa nuova. Posso assicurarvi che NON era come viaggiare su una Premium di oggi. Tanto di cappello per l'epoca, aveva un bel cx e il motorino minipimer ronfava là sotto.... ma non era certo silenziosa come una esponente del Premium di oggi. Quindi mi viene appunto da chiedermi a cosa serva leggere questi 70-72 db, confrontandolo con la realtà di un viaggio su strada. Credo che il rumore in auto e la sensazione che lei ti da, di confort o meno, sia un po' complicato da spiegare con dei numeri in due tabelle francobollo.
-
Ultima tabella confronto, per la 90 sei cilindri. LE CONCORRENTI DELL'ALFA 90 2.5 QUADRIFOGLIO ORO Legenda R1= Velocità massima R2=Accelerazione 1 km da fermo R3=Ripresa 1 km da 30 km orari in quarta (*in quinta Alfa 6, Sierra e R25, ** da 40 Thema e Biturbo) R4=Consumo a 110 km orari in litri/100 km R5=Consumo a 140 km orari in litri/100 km VETTURA___________________________R1_______R2_____R3_____R4_____R5 Alfa Romeo Alfa 90 2.5 Q.O.___________204,800____30,1____37,5____8,1_____10,6 2492cc, 156 cv, 5M, TP, lire 31063000 Alfa Romeo Alfa 6 Q.O._______________199,581____30,2____39,6*___10,5____13,5 2492cc, 158 cv, 5M, TP, lire 35056000 Maserati Biturbo 425_________________212,800____27,2____37,9**__11,2____14,4 2491cc, 200 cv, 5M, TP, lire 30938000 Lancia Thema 6V____________________210,656____29,7____33,9**___7,8____10,0 2848cc, 150 cv, 5M, TA, lire 30795000 Bmw 323i___________________________204,300____29,2____36,7_____8,5____11,0 2316cc, 150 cv, 5M, TP, lire 25764000 Bmw 528i___________________________209,548____29,0____40,5_____10,0___12,5 2788cc, 184 cv, 5M, TP, lire 33750000 Ford Sierra XR4i____________________204,612____29,6____38,5*_____9,5____11,9 2792cc, 150 cv, 5M, TP, lire 24897000 Opel Senator 3.0 E CD_______________206,200_____29,6____41,9______9,9____12,6 2968cc, 180 cv, 5M, TP, lire 33720000 Renault 25 V6______________________205,588_____30,3____39,3*_____9,3_____11,8 2664cc, 144 cv, 5M, TA, lire 32232000 Volvo 760 GLE_____________________190,268_____31,0____35,1______10,1____13,0 2849cc, 156 cv, 4M+OD, TP, lire 32302000 Il grassetto ovviamente sta per i risultati migliori, mentre il grassetto corsivo per i peggiori. Considerazioni: vedo farsi largo l'aerodinamica Thema che va a prendere quasi la Biturbo con 50 cv in meno. Ci avrei scommesso che Biturbo era la più scheggia e bevona Certo che la forbice a volte la allargavano parecchio, come fanno ora nell'elenco delle vendite, mischiando tutto. A casa mia, la 90, o la metti con la 323 (che mi sembra errato comunque) o la metti con il 528. Non possono essere tutte e due concorrenti, dai. A meno che non si decida di mettere “qualunque cosa abbia sei cilindri”. Infine, consentitemi Gajarda Senator che dava la pista alla 6. (ho capito che era un 3 litri contro 2.5, ma comunque costava meno, e Iva per Iva... tanto come bellezza, siamo lì )
-
Quoto. Alla fine la rivista che viene venduta è costruita in base agli input che vengono dal mercato. Non che stia facendo di tutta l'erba un fascio, perchè la passione resta radicata in molte sacche di utenza (come noi) e la testimonianza è il fatto che hanno preso piede negli ultimi anni riviste che raccontano l'auto sotto un profilo diverso, come EVO (per quanto sia peggiorato al punto da spegnermi il sorriso pure lui, rispetto alla sua prima edizione). Non penso che in redazione di 4R non sappiano queste cose, ce le hanno sotto gli occhi ogni volta che mettono in edicola un libretto insieme al modellino in scala 1.24, ripubblicando le loro prove (ahah tra l'altro noto che nella reimpaginazione ad oggi si notano le pagine ingiallite sui bordi.... non è solo il mio archivio che soffre ) dettagliate e curiose dei tempi andati. Soltanto che in quel certo numero di pagine devono seguire un mercato che ogni trenta secondi spara fuori una cagata e questo è il risultato, si corre, si va di fretta dappertutto, e le prove sono diventate un riassunto. Poniamo per esempio, visto che Lucio ha citato anche lui i numeri andati, di andare a rivedersi il puntiglio ed il dettaglio con cui venivano stesi i testi delle prove dei 100 mila km (fine 70-inizio 80 i testi cominciavano addirittura col racconto di quando erano andati a comprarla, di come erano stati trattati, di quanto tempo ci avevano messo per consegnarla, e raccontavano per filo e per segno dei "segnali" che mettevano sulla meccanica per verificare se ai tagliandi le cose venivano controllate o meno). Penso che valga l'universale detto "delle cose di una volta, che si facevano meglio". Adesso la prova di durata cos'è? In un'epoca in cui le auto sono migliorate e i 100 mila km forse non farebbero più nemmeno tanto scalpore, ora si prende una Logan in comodato d'uso, si da ad un tassista (perchè si vede che in redazione nessuno ha tempo ) e dopo 40 mila km la si porta a casa, e si scrive che è affidabile! E' andato tutto bene. E meno male, direi io. Che cosa doveva succedere? Cosa stai facendo, prendendo in giro la Renault? Pubblichi un risultato del genere con un giudizio positivo perchè pensavi che poteva andar male? Credo che quel test non significhi un fico secco. Si, hanno scoperto che le sospensioni si sono deteriorate. Ok. Ma mi sembra un test messo lì per riempire qualche pagina. Niente da fare, andrebbe stravolto tutto, come dice TonyH. Il problema è che non so se sarebbe appunto apprezzato dalla "massa" del mercato editoriale di oggi. Il problema lo vediamo noi, che abbiamo visto altre cose in altre epoche, ed è la nostra croce e delizia. Conosco gente che si informa su Cambio e Al Volante, "perchè non serve comprare riviste costose, queste costano poco e le macchine ci sono tutte". Le macchine ci sono tutte.... ragazzo, spendi meno e vai sul web, a questo punto. Guardi un po' di foto e sei a posto. Poi, magari, se vuoi scoprire qualcosa di più, o leggere storie dei tempi migliori, vai su AP.
-
Vetustità e mancanza di fascino che venivano acuite proprio in quel passaggio delicato dove una importante rivale "in casa" nasceva facendo invecchiare un po' tutti. In fondo, guardandosi attorno fra la concorrenza, non dico che 90 fosse l'ultimo grido, ma almeno rapportata ad una certa staticità di mercato. Sul momento, la vediamo in tabella con auto come la Peugeot 505, la Rekord, oppure particolari e un po' senza età come la CX o la Saab 900... in fondo ritengo che rispetto a loro ci potesse anche stare. Sicuramente il suo demerito era quello di non essere "avanti" rispetto appunto agli altri stranieri, come era stata in passato Alfa diverse volte. Alla fine penso che il cerchio si chiuda e si ritorni alla definizione di partenza, 90 fu quel che si poteva fare, in quel momento. E quoto ACS quando accenna alla linea come uno dei principali indiziati, perchè anche 75 fu un po' quel che si poteva fare, ma complice la linea e l'immagine più azzeccata (75 media caratteristica, carismatica e accattivante pur in un certo stile non modernissimo, 90 superiore un po' scialba e infelice) il risultato fu diverso. Mi piacerebbe proprio in un universo parallelo, vedere Alfa che ai tempi dei suoi progetti tipo 156 e compagnia bella, non viene stoppata ed indirizzata, ma anzi riceve sostegno economico e va. Va avanti per la sua strada, sviluppa questa nuova auto, per conto suo, e la presenta. Avere il potere di vedere cosa sarebbe stata, e cosa avrebbe fatto. (senza riferirmi per carità alla linea ipotizzata dalle maquettes 156, perchè non era molto accattivante nemmeno lei, pur essendo più moderna. Ma probabilmente se fosse stato, ci avrebbero lavorato ancora, credo che quella macchina, così come si è vista, non fosse affatto finita).
-
Ribaltando il discorso, sarebbe stato infatti interessante vedere se, mettiamo con un'allenza-costrizione impostata fin da principio (parlo di T4), anzichè arrivare 90, negli stessi mesi fosse arrivata anche 164 (come fu con Croma che arrivò dopo ma non dopissimo e che comunque se ne stava nel suo brodo senza rompere troppo le scatole alla blasonata cuginetta). Cioè, 164 e Thema insieme, da subito. Mmm... chissà come sarebbe andata.
-
Quoto, anche per me i grafici sulla rumorosità lasciano il tempo che trovano. Primo perchè in effetti rumori dello stesso livello possono essere fastidiosi o meno, e qui ci sarebbe da dar ragione a chi stende il grafico AI. Però secondo me questo comporta anche la variabile umana, in quanto da persona a persona vengono riscontrate variabili sul fastidio, anche con lo stesso rumore, stessa frequenza e via dicendo. Questo porterebbe ad avere che tipo di rilevazioni per un'auto in prova? Impossibile, direi, quindi credo che siano risultati che vanno presi a titolo comparativo ed indicativo... poi uno la macchina se la prova e ne trae le conclusioni. Ovvio, questo parlando di modelli simili, di prove confronto. E' scontato che su una Classe S c'è più silenzio che su una Hyundai Getz CRD, e questo senza fonometro, fonofono e metrometro. Questo secondo me vale un po' per tutti i test... leggere "da 0 a 100 in 7,2 secondi" può valere (ma neanche al 100 per cento) pensando che il tester ha fatto quel tempo, migliore, che so, che con la sfidante con cui ha ottenuto 7.5. Ok, l'auto accelererà meglio, ma il 7.2 non me la sento di portarmelo nel "quel che può valere per me", primo perchè non è una cosa che mi viene da fare, secondo perchè non so se sarei in gamba da ripeterlo (poi, per qual motivo e in che frangente). Per non parlare poi dei test di consumo. Sempre tutti dati indicativi solo per confrontarle fra loro, ma mai per farmi un'idea precisa al 100 per 100 dell'auto che voglio comprare. Ho testato personalmente con le macchine che ho avuto che a volte non riesci mica a raggiungere certi valori, a volte li superi di parecchio, perchè una volta che conosci la tua auto e il tuo specifico ed unico motore che c'è dentro, se ti impegni in tal verso riesci ad ottenere di meglio. In definitiva ritengo che una qualunque rivista un po' seria come 4R non possa comunque fungere più che da "supporto", per chi ne capisce un po'. Poi il giudizio si fa personalmente. Altrimenti, ad un'analisi frettolosa, sembrerebbe che di colpo le auto si sono messe tutte a frenare peggio, rispetto a qualche tempo fa. Se avete notato su 4R negli ultimi periodi gli spazi d'arresto sono tutti peggiorati rispetto ai tempi precedenti, e rispetto a quelli che riportano altre riviste. Si, perchè 4R ha cambiato maniera di rilevarli ed esaminarli. Allora dovremmo andare indietro a rivederli tutti, perchè col vecchio sistema sembrerebbe (dai dati riportati, senza indagare) che auto generaliste di un paio di anni fa frenino meglio di premium di oggi. Certo, loro ti scrivono che ora la frenata è a freddo, oppure a pieno carico, e forse sono test più realistici di quelli che facevano una volta, ma fatto sta che non riesci più a fare confronti perchè sono cambiati i sistemi. Alla fine, tutti questi dati, vanno presi per quello che sono...
-
Oltretutto per me Thema ha sempre rappresentato uno di quei "salti" che l'industria automobilistica (spesso italiana) faceva in quegli anni. Si veniva da un po' di anni di mercato stabile come prodotti, più o meno se la giocavano, c'era un certo livello, mediocre o meno per i tempi, un po' un mercato che tirava avanti senza impegnarsi troppo. Poi...bum. Arrivava il modello che diceva "eh no no, ora si volta pagina, qui è un altro pianeta" e tutto il resto invecchiava, e di brutto. Ci sono stati, quei momenti di mercato in cui l'innovazione, causa (merito) un modello, procedeva a balzi anzichè passetti, perchè qualcuno dava la sveglia a tutti. Ricordo da aneddoti, come nei Saloni dell'Auto di quel periodo, l'industria italiana fosse stata primadonna, con Thema, 90, Testarossa e via dicendo. Però fu per Thema, ricordo, che fra i personaggi della concorrenza, in quei giorni si videro facce tremendamente preoccupate. Fece molta paura. Non ne ho mai posseduta una, nemmeno in famiglia (anche se mi piacerebbe averne una oggi), però ripensarci, al suo stile, gli interni, il fatto che la Turbo avesse delle prestazioni che..., insomma, era italiana come la pizza. Questo non per andare OT, ma per dire che indubbiamente 90 soffrì molto anche di questo avvento, se Lancia non avesse fatto questo, ma, ipotizziamo, un restyling Gamma e Trevi perchè non si poteva fare altro, credo che 90 (risolti i suoi problemi) avrebbe scritto qualche bella pagina in più, perchè anche lei, sapeva molto di pizza. (forse anche di più )
-
Cominciamo con la tabella a nafta. (forse però Thema costava un pochino più di 90, ma rispetto ad altre rivali straniere no, e quindi era un affare, vista la superiorità messa in campo) LE CONCORRENTI DELL'ALFA 90 2.4 TURBODIESEL Legenda R1= Velocità massima R2=Accelerazione 1 km da fermo R3=Ripresa 1 km da 30 km orari in quarta (in overdrive la Volvo, la 90 2.4 ** da 40 km/h) R4=Consumo a 110 km orari in litri/100 km R5=Consumo a 140 km orari in litri/100 km VETTURA___________________________R1_______R2_____R3_____R4_____R5 Alfa Romeo Alfa 90 2.4Td_____________182,269____32,8____37,5**___7,0____9,0 2393cc, 110 cv, 5M, TP, lire 23538000 Alfa Romeo Alfa 6 TD 5_______________172,994____34,1____43,6____8,8____11,9 2494cc, 105 cv, 5M, TP, lire 27835000 Fiat Argenta Turbodiesel______________159,169____35,6____45,1_____7,9____11,6 2445cc, 90 cv, 5M, TP, lire 20923000 Lancia Thema Turbo ds_______________186,213____32,4____43,1_____6,1____8,4 2445cc, 100 cv, 5M, TA, lire 24676000 Bmw 524 Td_________________________177,838____32,7____41,1_____7,3____10,4 2443cc, 115 cv, 5M, TP, lire 24300000 Citroen CX 25 TRD Turbo_____________176,431____34,3____45,5_____6,5_____9,1 2500cc, 95 cv, 5M, TA, lire 24500000 Mitsubishi Galant 2.3 TD______________158,769____35,5____43,6_____8,7_____12,0 2346cc, 84 cv, 5M, TP, lire 18156000 Opel Rekord 2.3 TD CD_______________169,418____35,2____45,8_____7,0_____9,9 2260cc, 86 cv, 5M, TP, lire 20444000 Peugeot 505 GTD___ _________________167,750____34,8____44,0_____8,1_____11,6 2498cc, 95 cv, 5M, TP, lire 24130000 Renault 25 Turbodiesel X______________172,194____35,5____45,5_____6,8_____9,5 2068cc, 85 cv, 5M, TA, lire 27401000 Rover 2400 SD Turbodiesel ____________168,262____36,0____47,2_____8,0_____11,1 2393cc, 93 cv, 5M, TA, lire 23904000 Volvo 760 GLE Turbodiesel____________173,569____33,3____44,3_____8,1_____11,5 2383cc, 112 cv, 4M+OD, TP, lire 31050000 Il grassetto ovviamente sta per i risultati migliori, mentre il grassetto corsivo per i peggiori. Considerazioni: evidentemente fresca di progetto, Thema dettava legge in molte cose ma non trovo che 90 in questo caso fosse poi così svantaggiata. Fanno sorridere oggi le potenze e prestazioni di certi diesel. Disumano il costo della Volvo 760
-
Tra l'altro la Thema non compariva ancora nella tabella comparativa. La Lancia era presente con Trevi, mentre la Thema veniva provata sullo stesso numero di 4R nelle versioni 2.0 ie Turbo, Turbo ds e V6. I confronti più diretti credo che si possano fare sulle versioni a 6 cilindri e Turbo ds, ritengo che la Turbo ie sia fuori parametro, sia per prestazioni-motore che per prezzo. Alfa 90 2.0i Lire 22698000 Lancia Thema Turbo ie Lire 28216000 Alfa 90 2.4 Td Lire 23538000 Lancia Thema Turbo ds Lire 24676000 Alfa 90 2.5 Q.O. Lire 31063000 Lancia Thema V6 Lire 30691000 Ovviamente il confronto più adatto con la 90 2.0i andava fatto con la Thema 2.0 ie. Ora sul momento non ho qui il prezzo del novembre 84 di Thema. Le prove riportavano solo i prezzi delle versioni testate, e nel listino la Thema appariva senza il prezzo. Però qualche tempo dopo, nel giugno 1986, il confronto-prezzi era questo. Alfa 90 2.0i Lire 23478000 Lancia Thema 2.0 ie Lire 24004000 Più tardi posterò le tabelle comparative rilevamenti di 90 Q.O. e 2.4 Td, e includerò i dati di Thema che nello stesso momento arrivava sul mercato. Per ora mi soffermo sulle dotazioni di serie e a richiesta. Vi erano alcune differenze. Senza riproporre un'altra tabella chilometrica, le puntualizzo scorrendo le voci. -Sia Thema che 90 proponevano di serie i vetri elettrici posteriori solo sulle top,e a richiesta sulle altre. -Su Thema veniva citato a richiesta il poggiabraccia anteriore centrale, non citato nella lista di 90. -Aria condizionata a richiesta per tutte su entrambe. -Thema sulla V6 proponeva a richiesta il cambio automatico, 90 in nessun caso. -Chiusura centralizzata di serie per tutte le Thema, su 90 di serie solo sulla 2.5, a richiesta per le altre (il già detto pack con l'idroguida) -Disponibili cinture posteriori automatiche per Thema, a richiesta -Econometro non disponibile su Thema, al contrario di 90 2.0i -Strano il discorso fendinebbia. Su 90, erano di serie solo sulla 2.4 Td (e sulle altre non si potevano avere), e su Thema proprio la Turbo ds era l'unica ad averli a richiesta, le altre li avevano di serie (ma sulla 2.0 aspirata mi pare di no) -Thema offriva in più a richiesta l'impianto lavafari -Disponibili pneumatici maggiorati a richiesta per Thema -Specchietto destro regolabile elettricamente a richiesta per Thema, non segnalato su 90 -Thema offriva il riscaldatore a controllo automatico di serie su V6, e a richiesta sulle altre. Optional non menzionato su 90 -Sedile guida regolabile in altezza manualmente su tutte le Thema, elettrico sulla 90 2.5 (non disponibile sulle altre). Inoltre su Thema a richiesta era disponibile la regolazione in altezza anche per quello passeggero, mentre 90 rispondeva con la reclinazione elettrica su tutti i modelli. A richiesta Thema li offriva anche elettrici e riscaldati (ma non sulla Turbo ds, mistero dei listini) -Sedile posteriore sdoppiato a richiesta su Thema (ma non sulla V6, dove era disponibile ma con regolazione elettrica, opzione possibile anche per la Turbo ie, ma come al solito, per la Turbo ds invece no) -Thema offriva anche una variante "sedili anteriori riscaldati e termostatizzati". -Thema Turbo ie offriva ruote in lega di serie, a richiesta le altre (come su tutte le 90) -Servosterzo di serie per tutte le Thema (90 solo su V6) -Disponibilità a richiesta dell'ABS per Thema, cosi come delle sospensioni posteriori autolivellanti Il resto è sostanzialmente equivalente, tranne la chicca della valigetta estraibile su 90, e la disponibilità solo su Thema del tetto apribile. Su Thema inoltre venivano segnalate tasche alle porte anteriori, non citate su 90.
-
Per concludere per stasera, colgo al volo il suggerimento di ACS ed ecco una tabella riepilogativa dei confronti fra 90 2.0 i e le rivali dell'epoca. LE CONCORRENTI DELL'ALFA 90 2000 INIEZIONE Legenda R1= Velocità massima R2=Accelerazione 1 km da fermo R3=Ripresa 1 km da 30 km orari in quarta (in quinta quelle con asterisco sul dato) R4=Consumo a 110 km orari in litri/100 km R5=Consumo a 140 km orari in litri/100 km VETTURA___________________________R1_______R2_____R3_____R4_____R5 Alfa Romeo Alfa 90 2.0 i______________190,613____31,2____38,8_____7,5____10,0 1962cc, 128 cv, 5M, TP, lire 22698000 Alfa Romeo Alfa 6 2.0________________182,487____32,8____45,5*___10,9____14,2 1997cc, 135 cv, 5M, TP, lire 24857000 Fiat Argenta 120 i.e.__________________175,725____31,8____37,6_____8,5____11,5 1995cc, 122 cv, 5M, TP, lire 18667000 Lancia Trevi 2.0 i.e.__________________179,013____32,4____40,1*____9,2____12,2 1995cc, 122 cv, 5M, TA, lire 19200000 Bmw 320 i_________________________192,425____29,7____37,6_____8,7____11,6 1990cc, 125 cv, 5M, TP, lire 19250000 Citroen CX 20 Pallas_________________175,625____34,0____42,7*____8,5____11,2 1995cc, 106 cv, 5M, TA, lire 20536000 Mercedes 190 E_____________________198,144____31,3____39,5_____6,8_____8,7 1997cc, 122 cv, 5M, TP, lire 23784000 Renault 25 GTS_____________________191,831____32,2____40,3*____6,9_____8,9 1995cc, 103 cv, 5M, TA, lire 20435000 Saab 900 GLE______________________169,144____33,5____40,8_____8,9____12,5 1985cc, 118 cv, 5M, TA, lire 19932000 Volvo 240 GLE_____________________171,032____33,5____39,5_____9,9____14,1 1985cc, 117 cv, 4M+OD, TP, lire 20330000 Il grassetto ovviamente sta per i risultati migliori, mentre il grassetto corsivo per i peggiori. L'asterisco in alcune sfidanti nella colonna R3 indica la ripresa in quinta anziché quarta.
-
Visto che il pezzo postato qui sopra era a corredo della superprova di 4R di quel numero, aggiungiamo la storica pagella (le stelline sulla tastiera non ci sono, le ho sostituite con gli zeri ) e per gli amanti delle cifre, “Le prestazioni fondamentali”. Niente di mai visto, per carità. Però magari a qualcuno mancano,o interessano. ESTERNO 000 Linea piuttosto tradizionale ma che evidenzia in alcune componenti la recente progettazione. Aerodinamica curata. ABITABILITA' Anteriore 00000 Posteriore 000 Accessibilità 000 I posti anteriori godono di un buono spazio; posteriormente si viaggia bene solo in due. Nessun problema di accessibilità. ASSETTO GUIDA 00000 Si ritrova la solita razionale impostazione delle Alfa Romeo; il volante è regolabile anche assialmente. Anche gli altri comandi guida sono tutti ben disposti. Sulla 2.5 c'è la regolazione elettrica in altezza del sedile. PLANCIA E COMANDI 0000 La plancia ha un aspetto elaborato, ma abbastanza piacevole; è completamente rivestita in poliuretano morbido. I comandi si raggiungono agevolmente, anche se la loro disposizione è un po' disordinata. STRUMENTAZIONE 0000 Sulla 2.0 e sulla 2.4 Td è completa e di immediata lettura. Sulla 2.5 è di tipo digitale, ricca ma in alcuni elementi poco chiara. CLIMATIZZAZIONE 0000 L'impianto è adeguato alla classe della vettura. Ci sono numerose bocchette e feritoie, la portata dell'aria è buona con l'ausilio del ventilatore. Pratici i comandi a manopola (illuminati). FINITURA Esterno 0000 Interno 0000 Sono vetture curate, i materiali impiegati, compresa la plastica, sono di buona qualità. All'esterno non si notano imperfezioni. VISIBILITA' Anteriore 00000 Posteriore 0000 Buona in tutte le direzioni, anche se in manovra è in parte compromessa dai grandi montanti posteriori del tetto. Efficienti gli accessori. ACCESSORI 0000 (00000 per la 2.5) La dotazione per la 2.0 e per la 2.4 Td è complessivamente buona. Decisamente completa per la 2.5 BAGAGLIAIO 0000 La capacità del vano (500 dmc) è buona per la categoria, e la forma regolare consente di stivare valigie per 417 dmc. E' interamente rivestito. L'accessibilità non è molto agevole. MOTORE Potenza 00000 Elasticità 0000 (00000 per la 2.5) Silenziosità 0000 Il 2.0i è potente, elastico, progressivo. Un po' rumoroso in velocità Il sei cilindri 2.5 dimostra un'ottima prontezza ai comandi ed è anche silenzioso. Il 2.4 Td eroga la notevole potenza sempre uniformemente; normale la silenziosità anche agli alti regimi. VELOCITA' 00000 Molto buona per la 2.0, oltre 190 km orari, senz'altro adeguata per la 2.5, quasi 205 km orari e molto elevata per la 2.4 Td, oltre 182 km orari. ACCELERAZIONE 0000 Per la 2.0 i tempi sono all'altezza di quelli delle migliori concorrenti, mentre la 2.5, come dimostrato anche dai rilevamenti (più sotto) ha un temperamento piuttosto vivace. Sempre buona anche per la 2.4 Td, anche mantenendosi su medi regimi. RIPRESA 0000 La 2.0 riprende con notevole progressività, ma non velocemente, mentre l'elasticità della 2.5 garantisce riprese veloci e progressive. Buon tempo per la 2.4 Td sul km da 40 all'ora che conferma riprese rapide. FRENI Efficienza 0000 (00000 per la 2.0) Resistenza 0000 In tutte e tre l'impianto dimostra buone qualità: è ben equilibrato, efficiente e resistente. Lievi bloccaggi all'avantreno, ma tali da non compromettere la stabilità. Pedale discretamente modulabile. CAMBIO Manovrabilità 000 Rapporti 00000 Sincronizzazione 0000 Il comando è un po' migliorato, anche come manovrabilità. In tutte e tre le versioni i rapporti sono piuttosto lunghi. Buona la sincronizzazione. STERZO Precisione 0000 Dolcezza 00000 L'ottimo servocomando (optional per la 2.0 e la 2.4 Td) garantisce una guida molto dolce. La sensibilità non è eccezionale, ma rimane apprezzabile a tutte le velocità. CONSUMO Basse velocità 0000 (00000 per la 2.5) Alte velocità 00000 (0000 per la 2.0) Urbano 0000 Tutte e tre si comportano bene sia a velocità costante che nell'uso normale. Con le “benzina” dipende molto dallo stile di guida adottato, e specie con la 2.5, si possono avere sbalzi sensibili. CONFORT 0000 Le sospensioni hanno buone capacità di assorbimento; la rumorosità rimane contenuta a tutte le velocità. Solamente sullo sconnesso affrontato in velocità si manifesta qualche scossone nell'abitacolo. TENUTA DI STRADA Asciutto 0000 Bagnato 0000 Sconnesso 0000 Fondamentalmente il comportamento è sempre sicuro. In curva si manifesta una certa tendenza sottosterzante, tuttavia facilmente contrastabile. Sullo sconnesso il retrotreno tende a saltellare, mai pericolosamente. Si apprezza la buona agilità anche nei percorsi stretti. STABILITA' 0000 Anche nelle situazioni d'emergenza le 90 ispirano fiducia. Il comportamento è sempre corretto e la tendenza al riallineamento progressivo è piuttosto spiccata. Solamente in velocità i bruschi scarti provocano leggeri serpeggiamenti del retrotreno, mai pericolosi. E ora per gli amanti delle cifre, i rilevamenti. VELOCITA' MASSIMA km/h 2000 i.e. ____________________190,613 2400 Td ____________________182,269 2500 Q.O. ___________________204,806 ACCELERAZIONE E RIPRESA 1km con partenza da fermo_______tempo_________________velocità d'uscita km/h 2000 i.e._____________________31,2 sec.______________________163,7 2400 Td_____________________32,8 sec.______________________155,8 2500 Q.O.____________________30,1 sec._____________________170,9 400 metri con partenza da fermo___tempo_________________velocità d'uscita km/h 2000 i.e______________________16,9 sec._____________________131,5 2400 Td______________________17,7 sec._____________________124,0 2500 Q.O.____________________16,3 sec._____________________135,9 Ripresa sul chilometro da 30 km/h in IV (V da 40 km/h per la Td) ____________________________tempo__________________velocità d'uscita km/h 2000 i.e._____________________38,8 sec.______________________151,4 2400 Td_____________________37,5 sec.______________________146,5 2500 Q.O. ___________________37,5 sec.______________________156,3 Accelerazione da fermo (sec.)_________2000 i.e.________2400 Td__________2500 Q.O. 0-40_______________________________2,3____________2,4_______________2,1 0-60_______________________________4,1____________4,6_______________4,1 0-80_______________________________6,6____________7,5_______________6,2 0-100______________________________9,7___________11,2_______________8,9 0-120_____________________________14,0___________16,3______________12,7 0-140_____________________________19,4___________23,7______________17,3 Ripresa in V (sec.)__________________2000 i.e_________2400 Td_________2500 Q.O. 70-80______________________________4,1____________3,1_______________3,7 70-100____________________________11,6____________8,6______________10,7 70-120____________________________20,4____________14,6_____________18,4 70-140____________________________30,9____________-----_____________----- CONSUMO IN V km/litro___________2000 i.e.________2400 Td__________2500 Q.O. 60________________________________20,0___________22,7______________15,9 70________________________________18,7___________21,3______________15,4 80________________________________17,8___________19,6______________14,8 90________________________________16,0(17,2)______17,7(17,2)_________ 14,2 (14,7) 100_______________________________14,6___________15,9______________13,3 110_______________________________13,3___________14,3______________12,3 120_______________________________12,1(13,1)______11,8(12,5)_________ 11,2 (11,2) 130_______________________________11,0___________11,6______________10,2 140_______________________________10,0___________10,5_______________9,4 (ove presente, fra parentesi il dato dichiarato) FRENATA spazi d'arresto in m._______2000 i.e.________2400 Td__________2500 Q.O. 60_______________________________18,2____________19,1______________19,5 80_______________________________32,4____________34,0______________34,7 100______________________________50,6____________53,1______________54,2 120______________________________72,9____________76,5______________78,1 140______________________________99,2___________104,1_____________106,3 DIAMETRO DI STERZATA (dx-sx) 2000 i.e._________________11,6-11,1 2400 Td_________________11,6-11,4 2500 Q.O._______________11,5-11,5 PESO VETTURE IN ORDINE DI MARCIA 2000 i.e kg 1240 2400 Td kg 1380 2500 Q.O kg 1330 Per ora è tutto, quando ci sarà un po' più di tempo magari riporto il testo della prova, che è sempre un bel leggere, con tutte le sue stelline. p.s considerazione personale.... 14 quintali di 2400 Turbodiesel, ed idroguida a richiesta. Pensarlo oggi mi vengono i brividi. Mah. GTC
-
Ah ecco dove erano finiti i post che seguivano nel topic della 90 pensavo di essermi bevuto il cervello.... "ma eppure prima mi sembrava di aver letto di più...." Devo dire che l'editoriale ha lasciato basito pure me. Oltre al concetto che è già stato ampiamente illustrato qui sopra e cui non c'è niente da aggiungere perchè è evidente il tutto.... la cosa che mi ha lasciato perplesso era il fatto che quando spara queste cose, cita sempre la Golf Mesi fa con la diesel, ora con il benzina. Quando vuole sottolineare un'evidente (secondo lui) mancanza di progresso, 4R cita la Golf. Ora, io non sono un Golfista (ho una GTC, e lo cito perchè ce l'ho anche perchè NON voglio una Golf, auto di cui rispetto pienamente i meriti ma che non mi attizza, non mi ha mai attizzato e non lo farà mai, credo) però... due volte su due, se mi baso solo sull'editoriale senza andare a fondo, sembrerebbe che ci sia un po' di astio nei suoi confronti. Poi leggo la prova all'interno e noto che è una di quelle prove che fanno un po' più di ricamini, dove i testi scritti sviolinano un po' rispetto ad altri su auto altrettanto valide... forse per bilanciare l'editoriale, forse perchè ognuno scrive un po' quello che gli pare. In definitiva, a volte 4R fa cadere i cosiddetti pure a me. Però non posso evitare di comprarlo e di leggerlo. Primo perchè non posso interrompere una collezione che parte dagli anni 60, con un archivio di questo genere arrivi al punto che non puoi interrompere. Con GM l'ho fatto, per carità, ma perchè è andato a finire molto peggio, è sotto gli occhi di tutti. Non ha più niente a che vedere con quello degli "anni d'oro". 4R indubbiamente è rimasto un po' più sulla sua autorevole posizione, anche se a volte appunto fa di tutto per fare la sua bella figura (come diciamo noi in dialetto) "da ciculatè" (da cioccolataio... che non so perchè venga citato in questa maniera questo povero cioccolataio nel dialetto, ma sta per figura da quattro soldi.... non chiedetemi il motivo ) Più che altro è cambiato il mio approccio verso la rivista. Quando ero piccolo, era la mia bibbia, e forse, a parte il fatto che da bambini di certo le cose un po' "così" si notano meno ed è tutto bello, forse meritava davvero di esserlo. Oggi è una rivista che acquisto e che leggo, ma in maniera distaccata. Non mi baso più di tanto sulle sue parole, è una campana che ascolto e metto lì. Indubbiamente su tante cose ha fatto dei passi indietro. Pur avendo oggi una sua pista e tante strumentazioni, inchieste e via dicendo, le prove si sono fatte stringate (e me ne rendo conto costantemente quando faccio i miei "amarcord") e sembra seguire lo stile di questo nuovo secolo, dove va tutto di corsa. La prova? Ma si, un testo di un paio di pagine, va bene. Tanto non si fermano più di tanto a leggere. Altra cosa che non mi piace per niente, le classifiche dei dati di vendita, con auto di ogni genere mischiate con altre. La Delta insieme alla Passat, e vabbè, due cose diverse, ma forse come target si possono accostare. Però perchè la Passat sta in un posto e la C5 nella categoria sopra? Come questo ci sono un sacco di altri esempi. Molto ma molto più apprezzabile (e vorrei che tornasse) il metodo anni 80, dove nelle pagine delle vendite, ogni casa aveva il suo pezzo di colonna, con il testo che spiegava per filo e per segno quanti esemplari di OGNI modello (spesso divisi anche per versioni) erano stati venduti. Cambio lo fa, mi pare. 4R oggi, tralascia troppo da una parte, e dall'altra si crea pensieri e discorsi che lasciano di stucco. E poi se mi mette un muletto, me lo mette grande come un francobollo nelle news di spalla, e mi spara a tutta grandezza i PS di Pobletepress, che non sopporto proprio. Rivoglio i disegni di Alisi e Stehrenberger, e soprattutto, a uno come me, i muletti-francobollo non vanno proprio giù.
-
Il mio modesto parere è che la maniera in cui un'auto viene costruita ed esce da uno stabilimento, di su, di giù, europeo, americano, francese, di un altro universo, non "merita" (poi mi spiego) l'accendersi di diatribe colorite e non. Ora mi spiego . Ho scritto "non merita", basandomi sull'esperienza di famiglia non in quanto fatta di possessori di auto di questo o quel marchio, ma in quanto famiglia (intesa come famiglia allargata, cioè un po' tutto il parentado) che, vuoi per un caso o per un altro, tra impieghi diretti in linea di montaggio e impieghi nell'indotto, conta un gran numero di componenti che lavorano nell'industria automobilistica e che ne produce parti. Ora faccio un esempio, ma non è un attacco a Fiat in particolare. E' solo un esempio. (personalmente credo che soprattutto a livello di costruttori generalisti, ciò che succede nelle fabbriche non cambi poi di tantissimo, da uno all'altro). Alcuni dei miei più stretti famigliari, lavorano tutt'ora nell'indotto Fiat, in particolare nella produzione di parti dell'abitacolo. Come in tutte le produzioni industriali, ci sono le cose che vengono bene e quelle che vengono meno bene (lo posso constatare io stesso ogni giorno, che di mestiere faccio il magazziniere in una ditta di valvolame, e ho stoccate le cose belle e quelle un po' meno belle) e di certo quelle che vengono meno bene non prendono la via dell'immondezzaio. Quando capita, vengono fuori discussioni e rimproveri (ad onor del vero, va detto che Fiat negli ultimi anni, nei confronti dell'indotto in cui lavorano i miei famigliari, è diventata parecchio più pignola) ma alla fine si tira sul prezzo della fornitura in questione e i pezzi vengono presi comunque. Ripeto, situazione a livello locale molto più pignola di una volta, mio padre preferisce non citare cosa "andava giù a Torino coi camion" ai tempi di Uno, Ritmo e Y10. Fatto sta che visto che non esiste la poesia dell'auto perfetta, questi particolari che a volte non sono perfetti, prendono comunque la via che devono prendere. Se poi, nelle settimane successive, ci sono modelli, nelle varie concessionarie, che in alcuni casi hanno, mettiamo per esempio, dei pannelli porta realizzati con imperfezioni, è ovvio che a chi si siede viene in primis da giudicare che qualcuno ha lavorato male. Ed in effetti è così. Ma la colpa va divisa tra chi ha lavorato male (vuoi per macchinari inefficienti, malavoglia, materiali scadenti, la moglie che la sera prima non te l'ha data, tutto quello che si vuole) e chi ha deciso che "andavano bene lo stesso". Questo purtroppo è un problema ma non è un delitto, nel senso che "purtroppo" fa parte del sistema industriale, non tanto il fatto che ci sia un problema, ma il fatto di inserirlo nel "ci può stare" fin da principio. Come dicevo, citavo Fiat ma può valere per tutti gli altri (sempre come componenti famigliari, alcuni di loro lavorano in un indotto che serve anche concorrenza straniera e i discorsi sono sempre quelli). Questo può valere anche per componenti che hanno problemi proprio a livello progettuale o di scelta economica dei materiali... perchè altrimenti non mi spiego come mai, la mia Opel Astra GTC soffra di rumorosità della barra antirollio anteriore nella zona delle biellette-rinvio alla testa della sospensione, cosa di cui soffre questo sistema Opel (e di altri) già da diverse generazioni di modelli. Causa boccoline di una economicità scandalosa, che vengono montate da anni, e danno adito a lamentele e lamentele. In un caso come questo, prima di tutto è errato prendersela con lo stabilimento di Antwerpen piuttosto che con quello di Saragozza o di Gwilice. Secondo, è un po' ingenuo pensare "ma cavolo, non riescono proprio a risolvere questo problema". Ma qualcuno è convinto che non lo sappiano? Feci 60 mila km con Astra G del 1998... tac. Barra rumorosa. Mio padre fece lo stesso, più o meno stesso chilometraggio... tac. Barra rumorosa. La mia GTC ora ha 80 mila km... ed è qualche mese che... tac. Se fosse un'orologio da polso, direi che è svizzero, giusto per la precisione. Però non mi sento di prendermela con gli operai che le hanno montate. Certo, non sto dicendo che non esistono i problemi sulla linea, per carità. Esistono eccome, ed in certi posti sono più numerosi che in altri. Però penso che la maniera in cui le rogne ci arrivano, direttamente con la vettura, ci rende più facile rifarci in primo luogo a chi, come e dove l'ha montata, dove ci sono si i problemi, ma il fatto più grave secondo me è quello di conoscerli benissimo. Il che sposta il dito accusatore un po' più in su, secondo me.