Alfa tz1

A ma allora stiamo tranquilli. 400.000 Stilo a regime previste 230.000 nel miglior anno = -42.5%!!!!! Belli analisti che avete...bravi!!!!

Taurus: 1) io ho riportato i dati che mi hanno chiesto e non che mi fanno comodo. Tra le altre cose credi veramente che Fiat abbia l'immagine di Peugeot? Ah ah ah comunque: 406 in fase calante primi 10 mesi 2003 73.000 407 stesso periodo ma 2004 69.000 2) Ottuso sei tu 3) Secondo il tuo discutibile ragionamento, a regime vuol dire praticamente un anno. Quindi per un anno si venderanno 70.000 Croma per il resto 30.000... 4) Stilo esiste da 4 anni e da tre è in fase calante. Non mi pare un modello da prendere in considerazione 5) io sono un buon analista, semplicemente perché capisco dove va il mercato ma soprattutto capisco quando certi proclami sono politici...tu ci riesci? 6) in base alla tua ultima affermazione posso dirti solo che "se mio nonno avesse avuto un paio di ruote sarebbe stato un bel carrettino. 7) Robespierre dove sei finito????

scusa ma dove diavolo le vendono 111000 Avensis :

Avensis: 111.000 un buon dato.

che bello sentire queste cose ,musica per le mie orecchie. le cose reali ,le cose di lavoro ,le difficoltà ,le ooportunità. c'è da imparare . invece putroppo bisogna sorbirci i pensiere e le parole di STefano buoni giusti per un bar dell'altro Vergante scusa Alaftz1 ...tu spesso scrivi che dipende da Fiat ..giusto bhe io penso che le Flat ..e il lungo termine sia molto sviluppato anche all'estero. Forse dipende da Fiat anche in Francia ? ne senso che se volesse fareprezzi milgliori la quota di mercato cambierebbe radicalmente. : Io non conosco bene la situazione all'estero, ma immagino sia come in Italia. E' ovvio che dipende dal prezzo praticato (più è basso e più conviene) ma anche dai contratti di Buy back cioè di obbligo di riacquisto da parte della casa automobilistica. Nello st ormai il 90 % e passa delle vetture prevedono questo tipo di contratto, mentre per il LT ancora no visto che per definizione i tempi sono più lunghi (3 anni circa) per cui le aziende automobilistiche preferiscono non ritirare le vetture ma lasciarle vendere direttamente dalle società di noleggio. Ultimamente sto notando un cambiamento di rotta con contratti di BB anche per il LT. Qui Fiat sta facendo abbastanza. Ma forse potrebbe fare di più. Se per un modello abbiamo un contratto di Buy Back non dobbiamo preoccuparci di quanto varrà fra tre anni perché tanto la casa automobilistica si impegna a riacquistare le vetture. In questo modo si hanno due effetti 1) il nostro canone è più competitivo e 2) spingiamo un po' su quel modello perché per noi è del tutto eliminato il rischio di una eccessiva svalutazione (al di sopra delle previsioni) che al momento della vendita si tradurrebbe in un bagno di sangue.

Primi 10 mesi Ford Mondeo: 148.705 -12.7 vs Ly Mazda 6: 73.357 -10.39 vsLy Renault Laguna: 113.122 -29.41 Vs Ly Nissan Primera: 37.590 -26 vs Ly Citroen C5: 71.944 -22.49 Vs Ly Opel Vectra: 132922 in linea con Ly Comunque se vedi sono tutti modelli stanchi (ad eccezione di Mazda) o nati non troppo bene. Inoltre tutti hanno sia la versione berlina che SW. Il segmento è in recessione a quanto pare.

e facciamolo dai...tanto per far capire che la situzione in fiat è ancora disastrosa...panda a parte. Mi chiedo con 120 mila stilo....80 mila idea (a essere ottimisti)....come si fa a prevedere 70-90 mila new-croma. A proposito sai se per new croma si daranno da fare cn le compagnie di rent??....unico modo per venderne un pò.. Bella domanda...Proprio fra 5 minuti vado a parlare con il responsabile flotta e acquisti del comparto Short term... Fai conto che la Croma dovrebbe essere posizionata come IWMR cioè SW del segmento Intermediate (il segmento D) in cui si fanno solitamente buoni volumi. Solo che molto dipende da Fiat. Per quanto riguarda il comparto Long Term, ancora non si sa nulla. Qui dipende da vari fattori: - Mamma Fiat (se spinge o no) - Dalle grandi azienda (per Stilo abbiamo mega commesse da parte di grandi enti pubblici e para pubblici) - da noi: una componente del canone è la previsione del valore di mercato a tre anni, più è basso più il canone è alto. Qui sono sicuro che ci saranno delle mazzate. Nessuna società di noleggio ipotizzerà buoni valori residui Comunque è ancora presto per il LT, mentre per lo ST poi vi dico...

Senza brasile (e in un segmento cmq un pò meno improbabile per fiat come il D) non so se stilo quest'anno ragginuge quella cifra...alfatz hai dati certi?? I dati che ho io sono quelli forniti da Interautonews e si riferiscono all'Europa (non credo tutta) e parlano per i primi 10 mesi cumulati di 102.051 unità vendute contro le oltre 130.000 dell'anno scorso. Considerando che in tutto lo scorso anno Stilo ha venduto 154.000 pezzi (sempre la stessa fonte...) e considerando un calo medio delle vendite diciamo per essere buoni del 20% (al momento è del 23.74%) potremmo ipotizzare circa 123.000 unità per la fine dell'anno. Poi non so quante altre se ne vendono nel resto del mondo e non so quanto siano corretti i dati forniti da Interautonews. Poi una cosa. Taurus non insultare la tua intelligenza. L'immagine conta eccome! Un bidone a 4 ruote come la Touran ha venduto oltre 154.000 unità nei primi 10 mesi!!! Oppure 20.000 C8, 23.000 807 contro 11.000 Ulysse e 6590 Phedra. Oppure vogliamo tirare fuori il rapporto vendite Idea - Meriva??? Io spero di sbagliarmi sulla previsione, ma onestamente se guardo a quello che succede ai segmenti più elevati del gruppo non posso che essere pessimista. Poi da analista quale sono (almeno per la mia azienda) sono portato a ragionare con un'ottica prudenziale e realistica.

Scusate ma mi sono perso qualche passaggio. Che c'entrano i segmenti A e B? Stiamo parlando di un cross over di dimensioni notevoli che andrà ad occupare un posto in cui Fiat manca ufficialmente da 2003 (mi pare) ma che in realtà non occupa da quando la vecchia e mitica Croma uscì di produzione. E stiamo ancora li a parlare di immagine Fiat nei segmenti più elevati? Il fatto che si sia forti nei segmenti inferiori (A e non vuol dire che di riflesso si sia forti anche in quelli superiori. Se fosse così non avremmo avuto tutte queste difficoltà a vendere le Stilo.

BUM! non facciamo la popò fuori dal vasetto Taurus...Se in Fiat le previsioni di mercato le fanno così (degne del miglior Silvan) ci vuole ben poco...m'immagino la scena: A Luca quante te ne servene??? Impacchettamene 70.000 va... 90.000 sono una bella cifra, degne di un'auto di successo (di quel prezzo).

Classico ..che ci vuoi fare :wink: Sono d'accordo sui 25000 pezzi .....solo mercato italiano ? e all'estero : No, intendevo Europa...forse sono stato eccessivamente prudente, diciamo a regime, 25.000 in Ita e al massimo 10.000 in Europa 30/35.000...ma come vendite massime

Ma io ci credo nelle 70.000 programmate a Cassino...non credo che si venderanno (a meno di operazioni non brillantissime). 70.000 vetture con quelle motorizzazioni (niente di brutto solo che sono "grossine") e l'immagine alto gamma che ha Fiat??? Io vedo che con grande fatica in Europca chiuderemo l'anno con 120.000 Stilo e 60/65.000 Idea...dimmi tu se la Croma potrà fare i numeri che hai detto. A parte Punto, Stilo, Idea e Panda io non vedo Fiat in grado di superare le 50.000 unità anno. Forse a regime si arriverà a 35.000... Ma il tutto dipende da tante cose, non per ultimo il prezzo, la pubblicità e la spinta della rete Fiat...

si io me ne ero accorto e devo dire che sentivo la mancanza di un'amico intelligente perciò ...rimani :wink: OK Ciao Guglielmo. La mia assenza non è stata polemica...solo troppo lavoro!!!! Con la fine dell'anno ci fanno il culo con Budget, Forecast e analisi di mercato. Tutto molto interessante, ma accede sempre che ciò che il mercato ci dice non va esattamente d'accordo con ciò che l'azienda vuole :wink:

Ciao a tutti, è un po' di tempo che manco (ma ve ne eravate accorti??? ) e mi sembra giusto ricominciare con la nuova croma. Devo dire che esteticamente non mi piace molto, anche se è comunque armonica e filante. Gli interni invece mi sembrano ok. Sul successo commerciale della vettura ribadisco quanto avevo previsto un po' di tempo fa. Io non credo che andrà lontana da 20/25.000 pezzi e questo considerando: - la tipologia di veicolo (indubbiamente particolare) - le dimensioni (grandicelle) - l'aspetto (piacerà?) - l'andamento delle ultime grandi vetture del gruppo Spero siano sufficienti per compensare i costi e ripagare dell'investimento fatto. Poi un giudizio definitivo sulla vettura lo darò solo dopo averla vista dal vivo...

Su Auto parlano di 1.3 Mjet da 90cv e 1.2 sempre da 90cv.. il 1400 ci sta dentro?

State facendo un po' di dagnare. Il fatto che un mezzo non piaccia non vuol dire dargli necessariamente contro. A me i Suv piacciono, forse non li comprerei mai, ma mi piacciono. Non credo in queste crociate che trovo francamente assurde. Il SUV è vero che consuma di più di una normale auto, ha spazi d'arresto più lunghi e una minor stabilità. Questo è un conto. Allora vietiamoli in autostrada e non in città dove il limite è 50 km h. In quanto all'inquinamento. I Suv rappresentano lo 0.5% del parco auto, consumano meno dei miglioni di autobus, camion e vecchie auto (per carità non rottamiamole ne morirei) che girano in città. Questi no? Oppure al bando anche i motori troppo potenti Cosnumano ergo inquinano. La velocità è la prima causa di morte? La colpa è delle sportive. Ragazzi si tratta di ragionamenti senza senso...

a me sembrano due fotoritocchi

Meravigliosa

"Sudicia" perchè contrapposta a "Nordica" Era una battuta

Duetto, il fatto di vedere nel liberismo più sfrenato uno dei mali dell'Africa non vuol dire automaticamente riconoscere che la soluzione sia il comunismo. Come ho detto non ritengo questa ideologia applicabile ne' condivisibile. Cosa c'è di male nell'aver Tremaglia al governo? Nulla forse, però lo stesso discorso vale anche per Bertinotti e compagnia bella. Perché se uno è comunista mangia i bambini e se uno è di destra ha rotto col passato? Stiamo parlando sempre di ideologie che per molti aspetti hanno portato agli stessi risultati. Rimpiangere il ventennio è come rimpiangere l'unione sovietica. Di cose buone ne sono state fatte da entrambe le parti ma di certo l'aspetto negativo è in entrambi i casi predominante. Quello che dico è, non cadiamo nell'errore di fare due pesi e due misure. Da questo punto di vista, visto che l'italiano medio soffre di provincialismo estremo, io ritengo che la via Italiana alla democrazia (con tutti gli errori del caso, più dovuti a singoli che al modello) sia la più equilibrata in assoluto. Un Capitalismo moderato da un necessario impegno sociale. Quello che è mio è mio ma se ti serve aiuto lo stato te lo da. Da questo punto di vista e qui mi meraviglia Fini, AN (proprio perché figlia dell'MSI) dovrebbe a fatica digerire le politiche di FI...o no?

Mha, effettivamente in giro vedo troppo romanticismo e poca concretezza. Il comunismo, quello vero, forse non è mai stato applicato, però noto nei c.d. comunisti, di tutte le razze, certi comportamenti uguali. Io mi ritengo un ragazzo di centro sinistra ma non comunista, noto nel comportamento di Bertinotti (soprattutto) e delle persone che girano nei centri sociali, un comportamento poco democratico in cui il diverso, cioè colui che la pensa diversamente, è sempre un nemico da combattere. Il rifondarolo è uno che dice:o così o niente" infatti grazie a questa democratica presa di posizione (non vince la maggioranza...) cadde il Governo D'Alema e oggi ci ritroviamo il Signor Berluska al governo... Certa gente manifesta per la pace con le bandiere del Che al quale tutto si può imputare tranne di essere stato un pacifista... Per quanto riguarda la destra (ce ne ho per tutti ) è vero Guglielmo oggi non esiste un partito di Riofndazione Nazista, ma se non sbaglio un certo signor Fini è diretto discendente di un certo Mussolini (la cui nipote militava fino a poco tempo fa in quelle liste) ed un ministro della Repubblica (Tremaglia) mi pare sia dichiaratamente un nostalgico fascista. Io, da parte mia, ho più paura del signor Berlusconi e di quanti si professano per il libero scambio dietro il quale si giustificano atrocità degne del peggior nazismo. Voler chiudere gli occhi di fronte a quello che succede in Africa grazie alle multinazionali (perché un paese potenzialmente ricco è alla fame? In Africa è pieno) vuol dire negare l'evidenza. Così in nome di un certo liberismo certi stati (sempre dell'africa) non potranno mai emanciparsi semplicemente perché i loro prodotti non saranno mai competitivi senza un minimo protezionismo...di fronte a tale parola molti inorridiscono chissà perché il paese meno liberale da questo punto di vista è gli stati uniti...già, chissà perché!!!

Ciao a tutti, da qualche mese posseggo una Audi 80 cbrio del 95 della quale sono molto soddisfatto ( a parte i consumi stratosferici). Da subito si è registrato un problema e cioè dopo un po' che la guido (tempo variabile a volte subito) il contagiri non funziona più e con esso alcune spie tipo freno a mano, mentre il tachimetro, la spia delle luci etc...continuano a funzionare. Un mio amico mi ha detto che potrebbe essere la centralina che andrebbe cambiata o rimappata... Per chi è pratico: - e' vero? - quanto potrebbe costare? La vettura è ovviamente in garanzia, ma considerato che io non sono meccanico, il mio conce mi può dire quello che vuole senza che io possa in qualche modo rispondere.