Alfa tz1

Morchio se ne è andato perché come ha spiegato lui stesso, il naturale successore di Umberto è Lui stesso e nessun altro... Atteggiamento comprensibile. Ad ogni modo: http://www.repubblica.it/2004/e/sezioni/economia/agnumb/giiusturan/giiusturan.html

Bella domanda Abarth

E' sempre la solita storia. Qui non si può criticare un vettura Fiat che si viene subito additati come filo crucchi o qualcosa del genere. Nessuno critica la Fiat in quanto tale...è innegabile che alcuni recenti prodotti abbiano deluso le attese. La stilo non vende punto e basta. O vogliamo sostenere che rientra nelle aspettative Fiat? Ho mostrato i dati solo per far capire che il nuovo corso Fiat sta dando i suoi frutti mentre quello vecchio arranca inesorabilmente. Fa piacere a tutti sapere ad esempio che la Nuova Panda è la sesta per vendite in Olanda. Io credo che il nuovo corso Fiat nasca dalla consapevolezza che da una Fiat la gente si aspetti certi attributi (simpatia, economicità, intelligenza nello sfruttare lo spazio etc...) che nella recente produzione non ha più trovato. Non è un mistero che la Stilo abbia seguito senza riuscirci concetti "tedeschi"...se uno deve acquistare un'auto che scimmiotta la Vw tanto vale acquistare quella originale.

No caro non era in nessuna orbita Ford semplicemente Ford li forniva il suo 4.6V8 per la Guara'....riccordo che all'inizio la Guara' usava il 4.0V8 BMW...mentre anche la Pantera usava in passato motori Ford V8....ma erano delle forniture...De Tomaso era una azienda indipendente al 100%.... Stefano sei patetico.....Fiat S.p.A. e' il migliore gruppo al mondo per aziende dai numeri limitati come De Tomaso basta vedere cosa ha fatto con Ferrari e Maserati....Maserati che era in una condizione simile a De Tomaso quando e' stata acquistata proprio dalla azienda Modenese......meglio vedere come hanno gestito altre case aziende del genere..... Una cosa non capisco Autodelta perche consideri questo anno come pessimo?C'e' stata la fine di un marchio storicamente importante?...non credo.... Ora sulla fine di De Tomaso che e' l'ultima delle aziende italiane in stile brittanico(cioe' telaisti che usano motori americani..) le altre erano Mangusta(Qvale Modena) e le storiche Bizzarini e Iso....dobbiamo dire che c'e' un po di ipocrisia in Italia......gli inglesi hanno sostenuto i loro marchi del genere e ultimamente si e' rinnata perfino Marcos sparita alcuni anni fa... e la maggioranza di esse sono vendute in GB.....in Italia non si vendeva negli ultimi 10 anni nessuna ma nessuna ne De Tomaso ne Mangusta nei pochi anni che era in commercio.....chi e' responsabile per l'ennesima volta per la perdita di una parte della cultura automobilistica di questo paese sono gli italiani!Che diomostrano per l'ennesima volta di non avere la cultura del diverso...una cultura che avrebbe salvaguardato e salvato aziende del genere....se invece che ne so di 1500 911 si vendevano 1450 911 e 50 De Tomaso la azienda modenese sarebbe salva...bravi italiani... Visto che anche tu hai un bel po' di quattrini, perché non ne hai comprata una o fatta comprare qa qualche collezionista di famiglia? 120.000 € per una guarà non sono pochi... Veramente mio padre anni fa aveva comprato una Guara' Barchetta...sic...che successivamente a venduto ma possiede ancora una Pantera... Ecco appunto anni fa... Ma poi basta co sto discorso dell'italianità...Se avessi ituoi soldi forse comprerei con quella cifra una Maserati o una Ferrari, non una cosa strana con un motorone ford come era la guarà...il cliente acquista ciò che è bello o vale...Guarà purtroppo non aveva nessuno di questi due requisiti

No caro non era in nessuna orbita Ford semplicemente Ford li forniva il suo 4.6V8 per la Guara'....riccordo che all'inizio la Guara' usava il 4.0V8 BMW...mentre anche la Pantera usava in passato motori Ford V8....ma erano delle forniture...De Tomaso era una azienda indipendente al 100%.... Stefano sei patetico.....Fiat S.p.A. e' il migliore gruppo al mondo per aziende dai numeri limitati come De Tomaso basta vedere cosa ha fatto con Ferrari e Maserati....Maserati che era in una condizione simile a De Tomaso quando e' stata acquistata proprio dalla azienda Modenese......meglio vedere come hanno gestito altre case aziende del genere..... Una cosa non capisco Autodelta perche consideri questo anno come pessimo?C'e' stata la fine di un marchio storicamente importante?...non credo.... Ora sulla fine di De Tomaso che e' l'ultima delle aziende italiane in stile brittanico(cioe' telaisti che usano motori americani..) le altre erano Mangusta(Qvale Modena) e le storiche Bizzarini e Iso....dobbiamo dire che c'e' un po di ipocrisia in Italia......gli inglesi hanno sostenuto i loro marchi del genere e ultimamente si e' rinnata perfino Marcos sparita alcuni anni fa... e la maggioranza di esse sono vendute in GB.....in Italia non si vendeva negli ultimi 10 anni nessuna ma nessuna ne De Tomaso ne Mangusta nei pochi anni che era in commercio.....chi e' responsabile per l'ennesima volta per la perdita di una parte della cultura automobilistica di questo paese sono gli italiani!Che diomostrano per l'ennesima volta di non avere la cultura del diverso...una cultura che avrebbe salvaguardato e salvato aziende del genere....se invece che ne so di 1500 911 si vendevano 1450 911 e 50 De Tomaso la azienda modenese sarebbe salva...bravi italiani... Visto che anche tu hai un bel po' di quattrini, perché non ne hai comprata una o fatta comprare qa qualche collezionista di famiglia? 120.000 € per una guarà non sono pochi...

Peccato...chissà Giulio. Io però non ci credo.

ripeto, anch'io sono rimasto sorpreso, ma siccome, a parte la megane, non ho mai provato le altre vetture non posso che prendere atto della classifica e basta. Però occorre anche dire che: Golf - 191037 vetture immatricolate nei primi 4 mesi 307 - 166774 Focus - 144622 Megane - 136112 3 - 23031 Stilo - 47803 Astra - 73221 (immagino vecchia e nuova) Corolla - 61916 A parte la mazda3, la stilo arranca un po' Top ten Europa: 206 192896 -3,48% Golf 191037 +7.48 307 166774 +0.10 Clio 145548 -12.67% Focus 144622 -14.29% Megane 136112 +8.91% Corsa 128852 -12.66% Punto 121147 -12.84% Fiesta 113126 -7.89% Scenic (!!) 104795 +37.04% Impressionante la Scenic soprattutto se confrontiamo il dato con la nostra Multipla (4.959 per inciso) Se volete altri dati sono a disposizione

Condivido il fatto che non brilli in nulla... che sia sostanzialmente insipida. Abbiamo la Stilo in famiglia da 3 anni e mezzo. la prima che abbiamo avuto aveva il motore come lo descrivi tu. Nella seconda che ha preso mio papà (e che ha tuttora) abbiamo trovato il motore migliorato, non so come sia possibile, ma in due Stilo identiche sembrava di avere 2 motori diversi! Fai conto che io ho il modello restilizzato. La Punto (acc l'avevo dimenticata): - 12,84%

A regà, la thema SW GA sono mesi che è inserzionata su Ruoteclassiche. Non mi ricordo il prezzo però

Ragazzi...per favore. A voi piace leggere solo quello che vi fa comodo. Anche a me a sorpreso il risultato della Stilo, anch'io pensavo potesse andare meglio. Ma tant'è Non possiamo stare li sempre a dubitare dei risultati delle riviste e non credo che tutti i giornalisti siano pro autogerma. Magari possiamo parlare di qualche pregiudizio. Ad ogni modo io la stilo del test ce l'ho e posso assicurare che tutto quello che è stato scritto è vero tranne che per la qualità percepita. Questo no. Questo mi sa di pregiudizio. Io ho avuto anche la Nuova Megane per 2 mesi e come qualità percepita era di gran lunga peggiore. La stilo è una buona vettura, ne sono contento ma non brilla in nulla. La parte più deludente (a parte la linea...ma de gustibus..) è il motore. Il 1.9 Jtd da 115 cv è : - rumoroso - pigro - poco elastico - non eccessivamente parco La megane invece aveva un motore spettacolare... Ad ogni modo, leggendo i dati di vendita primi 4 mesi in Europa di interautonews cartaceo, il nuovo corso Fiat va bene: - Panda +131% (rispetto alla vecchia) - Idea : +22.000 immatricolazioni - Ypsilon: +38% (rispetto alla y) - GT +4252 immatricolazioni Ma tutto il resto è un pianto o quasi: Stilo: -18% Multipla: -39% Ulysse: -23% Doblò-30% 147: -13% 156: regge + 1% 166: + 52% (ma stiamo parlando di 3469 vetture, comunque buono) Lybra: - 44% Phedra: -30% Thesis: -35% (al lumicino 1461 immatricolazioni in 4 mesi azz...) ferrari tutte: -25% (ma aspettiamo la 612) maserati tutte: -15% (in calo soprattutto la spider -52% da 208 a 84 mentre bene la 4p 137 unità) Questo per dire che il nuovo corso viene premiato ma il vecchio inesorabilmente bocciato.

Ragazzi, da appassionato di vetture del passato trovo sempre interessanti i libri che trattano di vetture "particolari" che magari non hanno riscontrato toppo successo. L'altro giorno dopo 15 anni sono riuscito a comprare un libro che era la mia passione da piccolo...trattava solo della 412. Il libro è della serie "Automobilia" di cui ho anche quello sulle "New Maserati's" (222, 422, etc...). Sarà la linea anni 70, sarà che ha venduto veramente poco...ma io la trovo meravigliosa... Certo preferisco la 456 o una 250 Gte ma restando sotto i 50.000 (ma in questo caso ho visto che te la porti via anche con solo 30.000 €) credo sia una delle mie preferite...non mi chiedete perché... Mia moglie dice che per le auto ho il gusto dell'orrido (mi piacciono la mercedes classe G, la lotus Exige, stravedo per l'ultima Sz etc...)...io però la trovo bellissima, soprattutto grigia.

Io la trovo meravigliosa...se avessi i soldi comprerei subito la 400 cdi

guardate che tutte le case automobilistiche fanno delle indagini di customer satisfaction più o meno complete. Tra le altre cose Fiat le fa anche per le vetture Autoexpert...anche quello abbastanza completo. Il rpoblema dei questionari troppo lunghi è reale. Infatti come ha giustamente sottolineato non mi ricordo chi, non tutti hanno la pazienza e la voglia di stare al telefono 25'. Ho lavorato in una società di ricerche di mercato come ricercatore per 2 anni, so benissimo che le aziende hanno miglioni di domande da fare ai propri clienti solo che... Solo che dopo 15' di intervista il livello di attenzione dell'intervistato diminuisce a tal punto da rendere non troppo attendibili le risposte...infatti noi notammo che dopo un quarto d'ora le risposte divenivano sempre meno ragionate e sempre più ad impulso.

Bisogna vedere cosa indendi per "debole". Oggi come oggi si, non c'è dubbio. Del resto per venderle le auto bisogna pur farle no? Però se parliamo in termini di storia e di retaggio...lancia è al pari di Lancia. Ma con una connotazione più lussuosa e elitaria. Ricordi la Flaminia e la 2600 saloon? Anche 20 anni fa lancia aveva ancora un'immagine più lussuosa di quella pseudosportiva (allora pseudosportiva) di Alfa. Se oggi Lancia è quello che è, cioè niente! Dobbiamo ringraziare la mancanza totale di strategia. So di per certo che solo 5/7 anni fa Cantarella voleva chiudere il brand...credo ci sia riuscito. Leggevo proprio ieri che la thesis nel 2003 ha venduto qualcosa come 3500-3700 (i numeri esatti non me li ricordo) pezzi contro i 25.000 della K al primo anno di commercializzazione e i poco meno della Thema... Debacle totale...Non diamo la colpa al popolino beo...la thesis non è piaciuta. Ne' carne e ne' pesce.

Eddai Taurus, su adesso l'hai sparata grossa!!! Avrei perfettamente capito e approvato il tuo discorso se ci fossimo trovati nel '64 ma oggi, dopo 40 anni di produzione tu te ne esci dicendo che la 911 non rispecchia lo spirito porsche? La 911 è la Porsche. Se ragioniamo così anche una 360 modena non c'entra nulla con lo spirito corsaiolo e spartano delle prime ferrari. Ma è ovvio che non è così...Prima ci lamentiamo che la porsche non si evolve e poi andiamo a ripescare la (mitica certa) 356 di 50 nni fa?

A me piace...c'ho messo un po' per capirlo. E' inutile cercare rivoluzioni in casa porsche, nessuno gliele chiede e nessuno le pretende. Il successo di vendite lo dimostra. La porsche non è Un ferrari tedesca, è semplicemente qualcos'altro. Qualcosa che si evolve e cresce come una creatura senza bisogno di stravolgimenti. E' quasi rassicurante sapere che la 911 è lì, sempre uguale a se stessa e pure sempre ai vertici... C'è tanta gente che pur avendo soldi non cerca necessariamente la più veloce, la più sofisticata, la più rara o quello che vi pare...c'è gente che pretende solo che la sua vettura sia uno status, sia un punto d'arrivo o un obiettivo. Ci lamentiamo sempre (e giustamente) che le tedesche non hanno un anima...eccone una!! Ci inorridisce il concetto che uno acquisti un'auto solo per status? Fatemi conoscere uno che non lo faccia almeno anche per quel motivo. Tra le altre cose credo che la Porsche rientri tra quelle categorie di vetture che mentalmente sono meno impegnative di Ferrari o Lamborghini. Una porsche è come una Jaguar xk8 o una Maserati, si può guidare anche tutti i giorni. E' questo che i porschisti vogliono. Un'auto unica che calzi come un bel vestito elegante ma che non sia valido per moltissime occasioni e non solo per poche.

no...se mi rovinano la mx 5 m'incaz... Qualche tempo fa giravano alcuni concept che non erano niente male...questo invece è solo un pasticcio

bè che cambia di motore però..che faresti. Ma è solo la actual o anche la active di idea ad avere i montanti laterali nn neri??

Oggi ho guidato per la prima volta una nuova Ypsilon col motore 1.2 8 v Argento. Al di la delle discussioni sulla linea (bella non c'è che dire) sono rimasto poco piacevolemente colpito dagli interni... Ottima l'alcantara e comodissimi i sedili...bello il cruscotto Il problema è solo la qualità della plastica della console centrale ed in modo specifico dell'impianto di climatizzazione. Non che le altre faciano miracoli, ma certo faceva veramente pena!!! Brutta a vedersi e a toccarsi...tra le altre cose credo che lo stesso impianto sia montato sull'idea... A proposito di Idea sto cercando di farmi sostituire la mia Stilo 1.9 Jtd Active con la Idea col 1.4 da 95 cv sempre in versione Active...

Non più di 5.500 € Purtroppo lo stereo della "madonna" non rientra tra gli optional qualificanti a meno che non trovi un patito...

Ho voluto dire "da famiglia" per far intendere che c'è spazio anche per i passeggeri posteriori... certe cose bisogna coglierle per istinto! Se proprio la vuoi così, allora i prossimi confronti si possono far ecome questo sbilanciato. Perciò, se uno cerca una cabrio, si può fare un confronto tra VW New Beetle cabrio e una Bmw serie 6 cabrio. Poi possiamo fare un confronto tra Fiat Palio Weekend, Alfa Romeo 156 Sportwagon, Ford Mondeo SW e Mercedes classe E SW: sono tutte Sw, quindi fregarsene per le caratteristiche meccaniche, per il genere di "clienti" e per la loro utilità (intanto è la stessa cosa confrontare una Sportwagon con una Palio SW, no?). Tra le berline non c'è problema... hanno lo stesso tipo di carrozzeria, quindi possiamo confrontare un'Audi A4 con una Lancia Thesis con una Bmw serie 7. Guarda, questo confronto è sbilanciato proprio come ho scritto negli esempi... il resto è da accantonare (mi riferisco a prestazioni, tecnologia, sicurezza ecc...)... ma se questo è un confronto dignitoso, allora le nostra riviste italiane potrebbero fare un confronto (fra qualche mese) con tre modelli: FIAT PANDA 4X4 con ALFA ROMEO 156 CROSSWAGON con BMW X3. Coraggio, dato che qui si parla di confronti stabili e giusti, sprigionate la vostra fantasia! In modo che un poveretto che non può spendere tanti soldi possa confrontare una Fiat Idea con una Lancia Phedra essendo entrambi degli MPV! Giulio ma ti rendi conto (insime a quell'altro col nome taurino) che il paragone che fai tu non regge...nessuno dice che sono tutte macchine identiche è ovvio ma diciamo solo che il confronto è ipotizzabile perché chi ha 35.000 € da spendere e la voglia di un coupè potrebbe prendere in considerazione quelle vetture. E' anche un modo per confrontare delle novità (a parte la tt e non mi ricordo quale). Tu come al solito travisi tutto. Che caspita c'enra la beetle cabrio con la serie 6? Ti sembrano due vetture con lo stesso prezzo e prestazioni simili??? Oppure la Panda e la 156? Per favore non insultare i tuoi 18/19 anni.

Ragazzi, per favore basta co sta storia dell'autobianchi...ma secondo voi ha senso invistire un sacco di soldi per resuscitare qualcosa più morto e sepolto di Lazzaro, per far cosa poi? Per creare una sovrapposizione con Fiat? Già Fiat non trova due lire per rilanciare la Lancia, vi pare che si mette a sperperare risorse prezione per nulla? Per favore di marchi più o meno gloriosi l'Italia è piena. Cerchiamo di tenerci stretti i 5 che sopravvivono più Lamborghini e basta.