Alfa tz1

AH AH Già hai ragione oggi si usa soprattutto impaccato di soldi...sono un po' arcaico. No non non mi hai capito è evidente che ha qualche pregio, io l'ho guidata e penso che in autostrada sia il massimo. Il mio discorso prescindeva da considerazioni personali. Dicevo solo che puntare deliberatamente a 40.000 pezzi è un po' poco per un segmento che ne vale almeno 800.000 l'anno in Europa. Il tassista la usa anche perché lui si che può avere esigenza di spazio per cui 6 persone comode più bagagliaio non le offrono mica tutti. Il normale acquirente però non guida taxi.

Taurus, tu sei impallato di soldi (come si dice a Roma) ti puoi permettere il lusso di comprare un'auto da 20.000 € e poi cambiarla dopo un anno perché ti ha stancato (è ovvio che non c'è niente di male e lo farei volentieri anch'io). La persona normale che ha qualche problema in più a livello di soldi, cerca quasi sempre il miglior "value for money" cioè un ritorno (di immagine, di qualità, di comodità etc...) dalla propria spesa. Ora è innegabile che la Multipla non sia stata un successo. 40.000 vendite all'anno di media sono una vera monnezza. Qualche tempo fa dicesti che era esattamente il livello di produzione ottimale per avere il maggior profitto. Io credo invece che la Fiat abbia preso una cantonata paurosa, ritenendo che quel segmento potesse rimanere sempre abbastanza limitato in termini numerici. Altrimenti non si spiega il motivo di creare una macchina che è fatta proprio per vendere poco: - 6 posti (la famiglia media è composta da meno di 4 persone) - larga in modo eccessivo e quindi scomoda in città (a Roma a parte quelle dei taxisti non è che se ne vedano molte) - estetica discutibile (permettetemelo) - finiture orride con plastica facilemte rigabile (anche se c'è di peggio) - strumentazione minimalista e messa a caso - gamma motori tradizionali abbastanza limitata con un 1.6 inutile. Credo si possa parlare di cantonata bella e buona. Il popolino ebete non ragiona da "ingegnere" che si fa le seghe mentali sulla piattaforma space frame o su altre cose troppo tecniche. Per il normale acquirente di queste vetture conta solo che sia bella, che abbia buone motorizzazioni (e quindi buone prestazioni) e che non si sfasci dopo 2 anni. Infine io ribadisco che la Fiat ha il DOVERE MORALE di puntare a vendere molto. Credo che anche in fiat lo abbiano capito visto che l'Idea è tutt'altro che geniale, non ha soluzioni particolarmente innovative (in termini di sfruttamento dello spazio) ha una linea...lineare senza eccessi ed una plancia che appaga l'occhio. Quindi Taurus per favore non dire cose che non hanno il ben che minimo senso. Come diceva qualcuno in questo topic le macchine devono stare in strada e non in un museo altrimenti vuol dire che qualche cosa non ha funzionato.

Caro Abarth03 l'originale Multipla e' un capolavoro del design infatti e' uno dei pochi automobili che e' stato esposto al MOMA di New York..... La foto e' un fotomontaggio e credo che si vede anche... Ma si continuiamo a fare le macchine per pochi eletti che "capiscono" di auto. Il popolo ebete non è degno di salirci sopra. Pensa che stupidi e cretini quelli della Renault o della Opel o della Citroen che hanno fatto macchine per tutti e che ne vendono a centinaia di migliaia. Meno male che c'è mamma Fiat che fa le auto per pochi.

[ Giulio non ha tutti i torti. Mantenere lo stesso nome facilita il consumatore finale che riconsce ed attribuisce al nome di un modello certe caratteristiche che pensa o crede di ritrovare anche nel nuovo. Golf è cambiata molto dal 73 ma ha quasi sempre mantenuto vivi certi concetti e certe soluzioni. Chi compra una Golf sa quello che cerca e sa che cosa trova (o crede di trovare ma fa lo stesso). Inoltre un articolo molto interessante diceva che mantengono sempre lo stesso nome (e quasi sempre non un numero) quelle case che non hanno un brand "forte". Anche la Vw non è un brand forte. Difficilemente uno dice mi sono comprato una Vw dice, invece, mi sono comprato una Golf o una Passat perché il modello porta con se attributi che non vengono solitamente riconosciuti a tutte le vetture VW. Un marchio forte (o più forte del nome del modello) è Mercedes, Alfa o Bmw che giustamente evitano di usare nomi particolari (fateci caso ma tutti dicono ho Mercedes o una Bmw e non una serie tre). Il discorso Uno, Punto etc.. è complesso. Fiat come Vw non ha un brand forte e fa bene ad usare nomi simpatici e immediatamente percepibili, usare sempre lo stesso come dicevo da riconoscibilità e da un messaggio "tranquillizzante" del tipo: si è nuova ma ha tutto quello che aveva la precedente solo che è stato migliorato: Che da sempre è il messaggio Vw. L'altra faccia della medaglia però è che in questo modo i contenuti innovativi scompaiono. Cambiare nome vuol dire anche "è un'auto nuova, con soluzioni nuove, innovativa e moderna". ecco perché giustamente da uno a Punto si è cambiato nome. Effettivamente la Punto era un'altra cosa...su un altro pianeta.

Giusto...anzi...non mi sorprenderei se scoprissi che qualcuno, laggiù, nell'auto ci mette pure la benzina agricola! Eh...è possibile...li credo vigga il detto, di necessità virtù

Non credo sia un problema di bello o brutto... stiamo parlando di un'auto che deriva dalla Fiat 124, è a trazione posteriore, ed ha un 1.7 da 84cv che SICURAMENTE berrà come una spugna. traducendo sarà tecnologicamente vecchia, fragile alle usure e agli sforzi, e mediamente innaffidabile se paragonata ad un'auto moderna... in pratica, una Fiat 124. se ne volessi una, me la comprerei d'epoca, altro che lada... secondo me, se la lada volesse rinascere, dovrebbe INNANZITUTTO cambiare la meccanica. per il resto, c'è tempo. ciao ciao!! Ma che dici? Ma chi te le dice certe cose? La 124 è un mulo. Non è minimamente confrontabile con i motori di oggi. Non sto dicendo che è meglio una 124 che una stilo. Dico solo che è vero che berrà come una spugna e farà si e no 150 Km/h ma non si ferma mai e se lo fa qualunque meccanico ci sa mettere le mani. In siberia non ci sono officine Fiat o Mercedes. Ma anche in Ucraina è difficile trovarle. La benzian che hanno loro certo non è come la nostra che ha una composione differente che probabilmente può danneggiare i motori delle "occidentali" strutturati per carburanti decisamente più raffinati e puliti

Probabilmente hai ragione, ma le logiche di alcuni paesi sono profondamente diverse dalle nostre. E' probabile che costi quanto un'occidentale usata ma credo sia molto più robusta, il motore della 124 è un mulo che resiste a tutto compresi i meno 20° dell'inverno ripetuti nel tempo, se si rompe chiunque ci può mettere le mani il tutto condito da un filo di nazionalismo che non guasta mai. Del resto lo stesso discorso si potrebbe fare con la Palio (molto+ bella della 2151 ovvio). In un paese che per la gran parte ha uno sviluppo economico/industriale paragonabile hai nostri anni 50/60 l'interesse può essere semplicemente verso il mezzo auto nel senso che, come per qualsiasi innovazione tecnologica, l'importante sia avere un'auto. Per noi occidentali viziati l'auto è scontata per questo abbiamo bisogno continuamente di essere viziati da gadget e da dispositivi che a volte lasciano il tempo che trovano. Spero di essere stato chiaro.

Questa vettura suscita in me sentimenti contrastanti, Dalle foto che avevo visto fino ad ora mi sembrava più tozza, questa foto invece credo dia il giusto risalto ad una linea niente me

No la EC non copmprerà al momento piccole diesel. Offerte tipo EW non esistono esistono però noleggi a 3 mesi - 6 mesi o annuali con prezzi variabili. L'unico consiglio che ti do è gira e informati sui prezzi (guarda sul sito) vedi le caratteristiche (ad esempio KM previsti, auto etc...) e poi scegli tranquillo. L'autonoleggio è un mercato strano, l'unica variabile competitiva è praticamente il prezzo. Ciao

Ciao, conosco benissimo quel prodotto in quanto ne sono stato il PM per un anno. Il prodotto non è caro come all'apparenza sembra in quanto il costo di noleggio va confrontato con tutti i costi che l'auto genera che non si limitano al costo di listino ma anche alla svalutazione, assicurazione, bollo, garage (se non si ha) etc... Fatti i dovuti calcoli il prodotto in noleggio (attenzione EasyWay non è un leasing, la macchina non sarà mai tua) conviene anche se di poco. Ma anche laddove economicamente non appare la convenienza (o non appare in modo rilevante) il noleggio a lungo termine permette soprattutto di avere un rapporto...distaccato con l'auto. In una recente indagine di customer satisfaction da me realizzata risulta che il motivo principale per cui i clienti hanno scelto EW è l'assenza di preoccupazioni. Il noleggio (ma anche il leasing) permette questo, non preoccuparsi delle scadenze, della meccanica, dei furti o degli atti di pirateria perché anche in caso di sinistro o di furto si paga una franchigia dal valore definito e limitato. Inoltre EasyWay ti da qualche cosa che oggi nessun altro prodotto ti da e cioè la possibilità di cambiare l'auto ogni volta che vuoi. Ho clienti (in realtà avevo in quanto ora mi occupo di usato) che da una punto base (comunque elx) passano 5/6 volte l'anno a Bmw o Mazda mx5. EasyWay è nato proprio per dare al cliente l'auto che deisderano ogni volta che vuole. Ad ogni modo non è un prodotto per un maniaco dell'auto, per apprezzarlo occorre un certo distacco. Infine una nota sulla differenza tra un prodotto come EasyWay ed un leasing; il primo è un normalissimo noleggio per cui non puoi scegliere l'auto ma solo la categoria (i così detti Sipp code) ad esempio compact o economy etc...ma poi ti viene data l'auto che c'è (ad esempio scelgo una compact SW e posso avere una tra Focus, Astra o una megane etc...) mentre col leasing sei tu che dicidi l'auto con gli accessori che desideri e poi l'acquisto viene fatto materialmente dalla società di leasing che poi ti fa pagare un canone con possibile riscatto finale. Spero di esserti stato utile

Ma poerché fate polemiche gratuite? Le vetture provate erano messe a disposizione dei giornalisti (tutti) proprio per farle provare. Non mi pare che Fiat abbia fatto lo stesso per Alfa GT o Quattroporte. Quanto all'Idea sono sicuro che tra poco sarà fatta una prova su strada. Ricordo che i modelli in questione sono stati commercializzatei tutti e due prima (e molto) dell'idea. A me quella trasmissioncina piace. ma NON ti sembra "leggermente" ESAGERATO parlare in 25 minuti di TRE MODELLI della Toyota ??!!!! E cioè la cuore, la lexus e la rav 4 ???!!! Non ti sembra anormale ??? ma per piacere.... !!!!!! quanto potrà vendere la cuore ???? è una nicchia nelle piccole... nient'altro. E mica si possono fare servizi solo su modelli di grande produzione. La polemica gratuita per favore risparmiatecela. Non è colpa di nessuno se l'Alfa GT a 8 mesi dalla presentazione non è stata fatta ancora provare o la Maserati nuova. Mi pare che quasi tutti gli altri marchi quando hanno una novità la danno subito in pasto ai giornalisti...a volte Fiat sembra che abbia paura. ripeto è una trasmissione fatta bene, leggera quanto basta che da spazio a tutti. Fiat compresa.

Ma poerché fate polemiche gratuite? Le vetture provate erano messe a disposizione dei giornalisti (tutti) proprio per farle provare. Non mi pare che Fiat abbia fatto lo stesso per Alfa GT o Quattroporte. Quanto all'Idea sono sicuro che tra poco sarà fatta una prova su strada. Ricordo che i modelli in questione sono stati commercializzatei tutti e due prima (e molto) dell'idea. A me quella trasmissioncina piace.

Ma siccome erano tr belli han voluto mettere su le padelle della restyle...vabbè Cmq sta MG è spettacolare, ma come dice lorenz 110k€ sono forse troppi E' il tipo di auto che piace a me (tipo lotus exige) rude ma il prezzo è eccessivo...io ritengo che per il tipo di auto 60/70.000 € sono più che giusti. Ma chi vuoi che la compri per quella cifra.

Ragazzi mi serve una mano!! Qualcuno di voi sa dove posso ottenere sul web dati di vendita (gratis) relativi ai modelli auto usate? Mi spiego meglio. Sul sito dell'ACI o ANFIA o altri trovo solo il totale dei passaggi di proprietà ma non i numeri di vendita per singolo modello o per marca. Quattroruote me li da ogni mese ma solo i 10 più venduti...ci faccio poco. Sapete dove posso trovarli? Grazie P.S. Per i moderatori, lo so che non è il forum giusto, ma se lo metto in di tutto di più lo leggo solo io. Grazie

Chi è che ha fatto i test ad Orbassano? La stessa Fiat? Se è così chissenefrega. I crash Test vanno fatti fare da un organo terzo. Ma poi è possibile che ogni volta che esce qualcosa che non va sulle Fiat o altre del gruppo c'è sempre qualcosa di losco sotto o complotti da parte di altri...e basta co' sta storia. Dimmi perchè lancia pubblicizza proprio le 5 stelle della Phedra ottenuta col consorzio "Baro". Quando le cose vanno bene tutto Ok però se per caso i risultati sono negativi si grida allo scandalo.

Sarà, ma non mi convinci. Ne ho viste altre di foto e l'impressione di auto piccola non me la davano. Se poi tu dici che è una questione di foto ti credo.

Taurus, siamo d'accordo su tutto, però a me sembra decisamente più piccola della Opel. Certo è una piccola foto, ma dalle proporzione del casco del pilota e dal frontale più corto della Signum sembra una vettura più "piccola" di quella che immaginavo. Il taglio del posteriore è molto simile alla Opel mentre il frontale scende molto di più

Giulio parli come se la macchina ce l'avessi sotto il sedere...ma che ne sai del montaggio o dei materiali...riesci a definirli i migliori della categoria da una foto di un esemplare evidentemente di pre serie. Per favore... A me il cruscotto, a parte le manopole della ventilazione, mi ricordano la skoda fabia O seri dubbi sulla tua analisi del mio testo. Io ho detto "UNO FRA I MIGLIORI", non "il migliore"... e queste due espressioni non sono affatto la stessa cosa! E' vero che sono delle foto, ma si potrebe notare qualche imperfezione, anche se poco. Ambè cambia parecchio... Per favore Giulio

Giulio parli come se la macchina ce l'avessi sotto il sedere...ma che ne sai del montaggio o dei materiali...riesci a definirli i migliori della categoria da una foto di un esemplare evidentemente di pre serie. Per favore... A me il cruscotto, a parte le manopole della ventilazione, mi ricordano la skoda fabia

Eh su Taurus mica è brutta, il fatto che 924 etc non abbiano avuto successo non dice nulla, in quanto la Boxter ne ha avuto parecchio. Se poi il taglio della coda sarà all'altezza dubito che possa essere un fallimento commerciale. Anch'io preferirei una brera, ma credo che la maggior parte delle persone giudicherà la Boxter coupè con un occhio diverso dal tuo o dal mio in quanto, e mi dispiace dirlo, una porsche oggi è pur sempre una porsche

sei fuori.... stilo a mio avviso rappresenta un concetto di auto che io auspico fortyem,ente che ritorni.... anche stilisticamente.... soprattutto nelle proporzioni dei volumi.... ed intendiamoci.... qui non parlo della 3 porte che è una sportiva caratterizzata sportivamente... ma della 5 porte..... che trovo innovativa e lbellissima nella fiancata.... per il semplice fatto di uscire dal tunnel della monovolumizzazione........ che io ritengo essere la mortivicxazione stilistica. stilo recupera la presenza del cofano in fiancata e dell'abitacolo alto ........ un concetto che è nella storia e nell'essenza dell'automobile. la maggior parte delle macchine nasce come idrido di berlina e monovolume insieme...... magari avendo con lo stesso marchio delle monovolume che però sono di nicchia e comunque destinate a fare molti meno numneri della berlina che è di per sè già una simil monovolume. oggi io credo che il concetto stilistico espresso da stilo.... quindi con netta demarcazione di quello che è il primo e quello che è il secondo volume....... possa tornare per via del fatto che le monovolume non sono + di nicchia...... alcune volte ... come nel caso renault .... fanno maggiori numeri rispetto alla berlina. che poi la stilo vada pulita nelle linee è un altro discorso..... si parla di una pulizia della coda..... e mi stà anche bene.... ma quello che + mi stà a cuore è la pulizia del frontale.... con l'auspicabile eliminazione di quella mascherina a lamelle che incasina il frontale ..... già la soluzione della 3 porte con la mascherina a baffi sarebbe interessante.... ma si può comunque migliorare. come sapete auspico infine un ingreandimento dei fari perchè attualmenyte sono piccoli.... così come la mascherina......... uno stile pulito richiede pochi elementi stilistici ma chiari netti....... in luogo di tanti piccoli elementi Meno male che sei architetto. Se quelli della stilo 5 porte sono le proporzioni che auspichi per tutta la produzione Fiat stiamo freschi... Ma per favore!

Salve a tutti e ben ritrovati dopo una mia assenza di 25 gg. Tutti bene? Spero di si. Ad ogni modo, ora che sono sposato ho la necessità di spostarmi spesso per raggiungere il parentame (mia moglie è toscana ma viviamo a Roma) per questo, lavorando in una società di noleggio ho deciso di prendermi un'auto a... noleggio per almeno 6 mesi. Ho scelto una vettura che nel gergo delle rent a car company si chiama CDMR cioè una vettura del segmento C (fortunatamente diesel). In teoria secondo una norma interna ai dipendenti dovrebbe essere riservate una tra la 147 1.9 (da 115 cv) progression o la Stilo 5 porte con lo stesso motore in versione Activa. Io avevo scelto la prima, più sportiva e poi è sempre la più bella...oggi la sorpresa, invece di un'Alfa mi hanno fatto segliere tra una 307 ed una Megane, tutte e due diesel (la prima 2.0 Hdi e la secondea col 1.9 dti), scelgo la megane, più strana e mi piace di più invece quando vado a prenderla scopro che si tratta di una golf 1.9 da 130 Cv, non ho capito di quale versione ma è decisamente accessoriata... Mi sa che per un po' viaggerò in Golf e vi saprò dire se merita il rispetto che incute oppure no. Con la speranza di avere presto una 147 vi saluto. P.S. Qui non sono scemi il motivo per cui l'auto è cambiata spesso è che cerchiamo di privileggiare i clienti e perchè le auto vengono riconsegnate alle case produttrici per cui a volte mancano certi modelli.