Alfa tz1

Scusa, ma dimentichi il fatto che una cosa diventa esclusiva se viene prodotto in bassi numeri. Una Golf da 100.000€ che si vede dapertutto non sarà mai esclusiva.

Io posso anche essere d'accordo sul fatto che thesis abbia una classe che le altre non hanno. Però occorre anche capire che per trainare un marchio, per poter riconquistare la fiducia persa occorre anche vendere. Accidenti in Italia non si vende, ogni mese diminuiscono...e ci sono i ministeri. Ma all'estero? Quanti hanno visto veramente una thesis per strada? La thesis è evidentemente un insuccesso commerciale. Perchè? Io dico la mia. Ha un'immagine troppo ministeriale, è una via di mezzo tra un'ammiraglia (classe S etc..) ed una di segmento inferiore, insomma non è ne carne ne pesce. Oggi probabilmente a differenza di quanto accadeva qualche anno fa, l'acquirente medio di un'auto di segmento E cerca un certo tocco di sportività. La serie 5, la Classe E e credo anche la A6 vanno in questa direzione...danno sensazioni di dinamicità. Io poi rimango sempre dell'idea che se un prodotto non vende è perché non è piaciuto. Comunque toglierla di mezzo vorrebbe dire chiudere la Lancia...ormai ci siamo cerchiamo di migliorarla anche con proposte scioccanti. Chi è che aveva ipotizzato una versione sportiva? Meno cromature, interni in carbonio o acero scuro, motori nuovi e performanti...e fra qualche anno un leggero restyling alla parte che meno è piaciuta...il frontale (forse i fari?)

Quello che dici tu è giusto. Io non dico infatti che alfa non debba provarci...il mio nick la dice lunga in merito. Dico anche che va fatta con tutte i crismi del caso. Dico solo che in certe situazioni, un prodotto non necessariamente deve essere da reddito...se lo scopo è innalzare l'immagine dell'alfa è possibile ipotizzare anche una certa perdita. Se però, proporre la vettura ad un prezzo troppo basso per i contenuti tecnici ed i costi di produzione equivale ad una perdita enorme, allora forse è il caso di rivedere le cose e proporre magari, qualcosa di meno estremo ma in linea con quello che il mercato è in grado di assorbire. Probabilmente parlo senza cognizione di causa, non conoscendo i costi di produzione, il break-even e le ricerche che stanno dietro. La mia è solo una sensazione. Contento di sbagliare tra le altre cose. L'A2 è il classico esempio da non fare...è stato un flop.

Il prezzo non lo fanno i contenuti ma il positioning di mercato...io ritengo troppo elevato il prezzo. E' triste ma oggi alfa non è ancora paragonabile a mercedes e compagnia bella... La gloria di alfa ormai appartiene ad un lontano passato. E i modelli attuali ancora non permettono un simile salto. A me non me ne frega niente dei contenuti tecnici. Un'alfa non può ancora costare come una Ferrari. Ovviamente in Fiat c'è che è di parere opposto.

Ma per favore...ma quali incomprese... Le lancia più famose della storia hanno tutte avuto un buon successo commerciale...hanno fatto discutere, questo si, ma hanno anche venduto. A meno che tu non ti riferisca alla gamma...

Taurus che dici????? Nulla? Io ho già due parenti che vorrebbero comprarla...appunto vorrebbero...

Scusa Taurus, al di la là del fatto che la vettura è un obrobrio (non è che lo stesso frontale si può usare per tutto...caspita!), ma mi sembra assurdo che Porsche scenda sotto certi livelli di prezzo. Non credo che le auto citate da te possano essere cocorrenti di questa brutta porsche (ammesso che si faccia e ho i miei dubbi). Accidenti, a prezzi attualizzati dovremmo parlare di 40/45.000 € mi sembrano pochi...poi però credo che ci si possa aspettare di tutto...

ora... ma perché prima l'ha mai retta?... sì, io la trovato simpatica... magari non un'opera d'arte, ma l'arte moderna a volte è bizzarra... la versione attuale è brutta, anonima, quella di prima aveva una sua identità stilistica, poteva piacere o meno ma aveva linee uniche, dentro è un'auto innovatrice, avrebbero solo dovuto migliorarne ulteriormente la qualità, a livello dinamico non ci sono pari. . Anche a me la Multipla fa simpatia. Guidarla in autostrada è un piacere...non possiamo però dire che non sia stata capita...La vettura è stata pensata solo in un'ottica di praticità. Questa è sicuramente importante ma non va dimenticato che chi spende 20.000 € vuole anche non vergognarsi del proprio acquisto. La multipla non ha venduto perché agli Italiani non è piaciuta. Ma non è piaciuta neanche all'estero. Le auto di massa devono essere prodotte per vendere. In un mercato da un milione di veicoli l'anno accontentarsi di 20.000/30.000 è una vera monnezza. E non mi si venga a dire che la Multipla a rispettato in pieno gli obiettivi di vendita, perché un costruttore generalista qual è Fiat deve puntare sempre e solo a vendere tanto a tutti. Un discorso del genere mi può anche star bene per Lancia o Alfa. Ma per Fiat no di sicuro. Infatti mi pare che la "gente" che ha deciso di puntare ad avere il 3% della nicchia "monovolume" non lavori più in Fiat.

A me interessa eccome...come faccio a darti la mia mail senza che gli altri la vedano? Grazie

Domanda non provocatoria Taurus. 1) Ma a che serve un 1.9 da 200 cv? 2) perché passare da un 1.6 a un 2.2 a benzina soprattutto in Italia che ancora mal digerisce le vetture di segmento C/D a benzina con elevate cilinfrate?

Infatti, io per mia natura e convinzione non trovo particolarmente allettanti i motori con un rapporto troppo alto cv/cil. Soprattutto se sono di piccola cilindrata. Preferirei che Fiat si concentrasse su un motore di cilindrata più elevato del 2.4 e che desse a questo le prerogative di avere 200 e passa cavalli. I motori isterici non mi sono mai piaciuti

Giulio, l'unico premio che conta è il mercato. La Panda sta vincendo anche quello. Tutti gli altri non servono a niente.

Bhe anch'io non è che posso vantare chissà cosa: Guido una Stilo aziendale e sogno...decisamente troppo Credo che farei pazie per una Lotus Exige

La musa non l'ho ancora vista per strada, mentre l'idea si e spesso...anche a me piace. Solo che forse è leggermente troppo alta in relazione alla larghezza. Parere personale ma la Meriva che è qualche cm più bassa appare più proporzionata. Preferisco comunque la Fiat soprattutto per gli interni

Ah 126, ma ti vuoi svegliare, accidenti hai 18 anni!!!! Nessuno credo lo abbia cacciato, solo che praticamente si era isolato nel suo delirio di onniscenza. Tra le altre cose una delle sue ultime affermazioni era sulla presunta dinamicità della lancia di oggi... Io non ne sento la mancanza, chi non è capace a dialogare in modo civile e rispettoso non può avere ne la mia compassione ne il mio perdono...il forum è libero, se vuole tornare che faccia.

Al solito, il mondo è bello perché vario Io credo che al di la di certe affermazioni "nazionalistiche" sotto certi versi giuste e giustificabili, io ritengo di fare un plauso a Mercedes. Credo siano solo da ammirare. Questo è innegabile. Le linee possono piacere oppure no, ma hanno un gran coraggio ed idee estremamente innovative. E pensare che fino a pochi anni fa era il marchio più tradizionalista che c'era sul mercato (a parte certie case) oggi credo sia uno dei più dinamici. E' presente in tutti i settori o quasi. Ha avuto il coraggio di "abbassarsi" in segmenti dove non aveva mai osato, ne ha creati di nuovi o comunque si è buttata in nicchie tutte da verificare. Sempre con lo stesso stile e con la stessa riconoscibilità Sai che hai di fronte una mercedes sempre. Certo la qualità è peggiorata, ma se lo scotto è questo...va bene. Lancia dovrebbe ispirarsi e noi essere un po' più umili. Io credo questo.

Non solo Nietzsche e D'annunzio 24 secoli prima quasi la totalita' dei filosofi della greca classica ha dato la stessa definizione negativa alla massa ed ai pensieri comuni... l'ho sempre detto che i greci erano gente furbe.ricordo Eraclito,che genio che era!!l'unico filosofo che mi piaceva Cmq grazie taurus che hai portato nuove argomentazioni alla mia tesi Nietzsche e D'annunzio erano fondamentalmente due coglioni.

Ed i migliori e piu' costosi orologi sono quelli della antica orologeria parigina.......tra l'altro sia il quirinale sia la famiglia Agnelli hanno due delle maggiori collezioni di orologeria parigina. Taurus, la tua "tuttologia" ce la puoi risparmiare. Tu parli solo in termini assoluti. E' una dato di fatto che le marche più famose sono svizzere. So che ci sono anche ottime orologerie parigine e tedesche. Ma il punto era un altro.

Ma tu le cose che dici, le rileggi??? Perché dovete dire cose non vere? Fa rabbia anche a me...ma mi pare che quando Audi produceva la 100 e le prime A6, la 80 e le prime A4 noi che facevamo??? La dedra? La 155? E' un dato di fatto....le tedesche hanno una qualità percepita migliore. E questo fatto non è dovuto solo alla pubblicità ma al fatto che per anni, quando Fiat non faceva il minimo sforzo per dare alle proprie creature plastiche degne di questo nome, le tedesche tutte (tutte!) puntavano al miglioramento continuo. Prendi una tipo, una 33 e una golf dell'88 o del 90. Dimmi oggi chi sta mediamente meglio! La storia dell'auto, purtroppo, non l'abbiamo fatta solo noi. Sportivamente forse si con qualche eccezione....ma nel mondo non siamo soli.

Ma che centra scusa...L'Avensis non fa certo concorrenza ad alfa o a Lancia...creedo punti molto sulla qualità...L'opinione diffusa e condivisibile sulle tedesche è che siano qualitativamente migliori di altre. Forse se avessero puntato sulla sportività, avrebbero preso a riferimento l'Alfa. La Lancia è da tempo che nell'immaginario collettivo non ha più "plus"...Cosa dovevano dire "Sembra una lybra???"

Io credo che nessuno senta il bisogno di far rivivere questi due marchi... La Fiat ha già dimostrato ampiamente di non saper gestire troppi marchi, figuriamoci a mettercene altri 2. Tra le altre cose abbastanza limitati all'Italia.