roberto

Sì è così che funziona e sono d'accordo con Betha quando ti dice che l'automatico va davvero bene!... Però io ti strangolerei (bonariamente )... ordinare una 1.9 a nafta in luogo dell'Abarth... credevo che almeno avessi tanti km da fare!!!... Comunque me ne impipperei dell'automatico, se l'alternativa è un manuale su una GP Abarth... Spero solo che la vettura che ti stanno proponendo non sia quella che usano come dimostrativa... perché in questo caso non la prenderei!... Quel tipo di vetture vengono maltrattate troppo...

lo siamo ancora contadini... almeno nella mentalità... che è quella del lavoro e del darsi da fare per migliorare... In un paese del Veneto per denigrare una persona gli si dice "Non l'ha oia de far nient!" o "Non l'ha oia de laorar"... perché se non lavori e non ti dai da fare non ottieni rispetto... prima di tutto dai tuoi genitori!...

Il Veneto nel dopoguerra era una terra contadina, non si moriva di fame, ma neppure si era benestanti... si campava... I miei nonni emigrarono dalla provincia di Belluno negli anni 50, molti paesani andarono ad estrarre carbone nelle miniere del Belgio, altri andarono a lavorare in Svizzera, qualcuno in Australia...

Al Politecnico di Torino la maggior parte dei miei compagni di corsi e amici erano ragazzi del sud, che ora lavorano e stanno mettendo su famiglia qui al nord (io ho 31 anni)... Quindi l'emigrazione non si è arrestata affatto, anzi... Solo che 50 anni fa emigravano le "braccia", oggi i "cervelli"...

insomma gli unici coglioni che l'estensione di garanzia devono pagarsela rimaniamo noi italiani!

Il sito di autoingross è un po' specchietto per le allodole, via web pare abbiano disponibile praticamente l'intera gamma a km0... ma la realtà è diversa: quando li contattai io per una GP 1.4 Starjet (che sul sito era pubblicizzata con tanto di prezzo) non mi risposero neppure e non richiedevo colori o allestimenti particolari, solo la motorizzazione... Dalla mia esperienza diretta (periodo aprile 07) in torino ampia disponibilità di GP km 0 e aziendali solo per 1.2 dynamic e 1.3 mj (75 e 90) senza fap, la stesa cosa è per Autoingross...

La periferia Nord di Torino dovrebbe essere abbastanza comoda per te se arrivi dalla TO-MI, comunque quando lo scorso aprile ho girato i conce torinesi per comprare la mia GP, ho trovato disponibilità di parecchie GP 1.2 dynamic o 1.3 mj senza FAP qui: Fiat Center, C.so Giulio Cesare, 360 -> una GP 1.2 Dynamic aziendale qui la trovi! C'era un piazzale pieno... magari cmq prima fai una telefonata per sicurezza... Arrivare è abbastanza comodo la TO-MI sfocia proprio in C.So Giulio Cesare... Non troppo distante in zona c'è anche: SPAZIO, Via Ala di Stura, 84 -> quando sono passato io ci saranno state almeno una decina di GP 1.2 km0/aziendali Altrimenti come ti ha consigliato Stefano c'è bestpricespa.com, la vendita diretta è sempre in zona Nord di Torino (mi pare che Net abbia pure già acquistato da loro, dovrebbero essere seri...) Ciao

Ivan mi scuso sinceramente per avere dubitato della tua sincerità... Buona GP anche a te! E goditela perché a mio parere hai una gran bella macchina...

Me lo auguro anche io!

Grazie della precisazione, comunque non mi ero sentito attaccato.. Complimenti per la tua scelta motoristica! E buona GP!!... Ci sono persone che si iscrivono e inventano difetti solo per screditare un prodotto, io sinceramente sul tuo conto ho delle perplessità e le ho manifestate... Ma bada che sarei ben felice di venire smentito e di doverti fare le mie scuse...

Betha sono contento della tua risposta perché hai riportato dati realistici che confermano quanto sostengo... Certo che la Punto 2003 1.3 mj può fare i 15, con oltre 100 kg in meno di una GP... Poi magari c'è anche chi su GP li fa, ma lo vedo davveo un valore limite... (Ovvio che per urbano intendo pieno traffico). Sui 14 km/l in 6^ a 130 dello Starjet ho precisato che si tratta di un consumo dedotto... http://www.autopareri.com/forum/fiat/21223-fiat-grande-punto-topic-ufficiale-33.html Sicuramente non fa 10 km/l rilevato non so come da 4r per il 1.4 16v su y. Confermo che in percorsi autostradali a velocità tra 120 e 140 la media da cdb è sopra i 14, in 6^ a 130 il motore gira a meno di 3200 rpm... Con 14 ho pisciato lungo?... Saranno 13 , 12... certo non sono 10...

Voglio precisare che i dati che ho riportato sono da cdb, e 14 a 130 che ho riportato deriva dalla seguente considerazione: al termine di viaggi con oltre 90% di percorso autostradale (di 200 300 400 km e oltre) percorsi tra 120 e 140 km/h, al termine mi ha sempre riportato medie di 14,6 14,3 14,8... La 6^ aiuta molto, a 130 il motore gira a meno di 3200 rpm... Ho provato anche a guardare il consumo istantaneo da cdb a 130 km/h in 6^ e oscilla tra 12 e spicci e 15 a seconda della pendenza della strada. I 10 km/l a 130 di 4r con il 1.4 16v su y mi sembrano francamente un po' pessimistici, poi bisogna capire con che marcia sono stati rilevati, mi sembrano comunque elevati..

Sono Giandomenico Basso, Andrea Navarra e Roberto Travaglia... iscritti anonimamente...

Io ho il sospetto che Ivan non abbia una GP e che sia un uitente fasullo, però ha il merito di aver aperto un tread in cui sono usciti i consumi realistici del t-jet che probabilmente non sono 8,5 con guida tranquilla ma non sono neppure 12 in città... come qualcuno millanta, non solo qui... I motori a iniezione tradizionale, soprattutto in città, consumano... anche quelli diesel... I consumi che tu dichiari sono credibili, e la mia risposta non voleva essere denigratoria nei confronti del t-jet 120 che probabilmente io stesso avrei scelto se fosse stato disponibile al momento in cui ho preso la mia GP... e non è detto che in futuro non lo prenda... Ma quando sento che consuma meno dello starjet, perdonami ma non ci credo, potrà al limite consumare uguale andando di più, ma quando accelleri a fondo di benzina ne consumi... certo ricevi anche una spinta che è decisamente più appagante di quella di un 1.4 aspirato... ma quella spinta un costo lo deve avere a parità di cilindrata e sistema di iniezione... Il t-jet è un ottimo motore, soprattutto su GP, sono credibili medie di 10 in città e forse 13-14 suburbano con guida normale... con medie complessive di 12... Poi magari c'è chi in città fa 11 o chi 9 o chi 10, le persone hanno stili di guida differenti e anche orari e percorrenze diverse. Come non credo che con il 1.3 mj su GP si facciano i 15 in città e neppure con dei 1.9 su vetture di 1200 1300 kg... Forse gli iniettore pompa volks fanno un po' meglio dei common-rail... ma i 15 in percorso urbano vero su vetture di oltre una tonnellata non li fanno neppure loro. Mi vien da ridere per chi si stupisce dei consumi della Bravo 1.9 120, ma non voglio andare OT... Poi se alle persone fa piacere credere all'assurdo, peggio per loro. Arrivi giusto a fine mese e vuoi consumare poco? Vai piano e comprati una vettura leggera, magari a gas. Stop. Vuoi una vettura compatta a benzina sicura, divertente e prestante? Prenditi una GP t-jet 120... esattamente! magari quel 5 può diventare qualcosa di più per vetture medio compatte... PS Ivan, non credo che tu abbia una GP...

Ti assicuro itr83 che a 130 in autostrada con lo Starjet in 6^ stai sopra i 14 km/l... Se faccio viaggi lunghi 90% di autostrada sto semrpe tra 14,3 e 14,6 di media da cdb... un paio di settimane fa ho fatto Torino-Milano-Torino incluse due ore di coda in tangenziale di Milano.. 14,3 Torino - San Benedetto del Tronto (Raduno Nazionale GPC ) 14,6 km/l... 14,2 ritorno incluse 5 ore di coda... La mia ora ha oltre 12000 km. Nell'urbano (quello vero) come già datto riesco a fare max 11 con guida tranquilla, altrimenti sta sui 10 ma anche 9 se mi metto a tirarle il collo... Il 1.4 16v non credo faccia peggio... La Fusion dei miei, che però a confronto della mia pare un 1.2 euro 6 sta sugli 11 con cambio durashift (robotizzato)...

Cesso nel senso che non sa di cosa parla... La verità è che è un motore nato dalla collaborazione con GM, collaborazione che sappiamo tutti come è terminata. Adotta un sistema di turbolenza variabile in camera di combustione basato su un collettore di aspirazione con parzializzatore dei condotti (PDA) che Opel (GM) adotta da tempo sui propri benzina cosidetti Twinport e variatore di fase (VVT), soluzioni che dovrebbero garantire consumi ridotti. Il marketing ha assegnato a questo motore il nome Starjet. Nella realtà lo Starjet ha consumi e prestazioni che non differiscono sensibilmente da quelli del 1.4 16v (senza PDA e VVT) che Fiat già ha in casa e che ha costi di produzione sicuramente inferiori. Pertanto per ragioni del tutto logiche lo Sj verrà sostituito dal 1.4 16v. Ma dire che lo Starjet è un cesso è una sciocchezza: non ho sentito di problemi di affidabilità, è silenzioso, entra immediatamente in temperatura, in autostrada viaggi a 150 senza sentire che il motore sia sottoposto a particolare sforzo (forse è proprio in queste condizioni che consuma meno) e sotto il profilo prestazionale direi che è brillante... Per chiunque volesse togliersi il dubbio sono disponibile a far provare la mia GP... Anche perché se lo SJ è un chiodo, allora l'MJ 90 cos'è?... Chiedete a Whilhem, che sulla mia GP ci è salito, quanto è cesso lo Starjet... e in macchina con lui non tiravo...

Io non conosco il servizio businness di Vodafone, non credevo fosse così penoso, ti credo che ti trovi bene con i servizi 3g se lavori parecchio in Cina, lì 3G è come TIM in Italia... La Cina non aveva una rete di telecomunicazioni, pertanto dovendo realizzarne una praticamente da zero, decise di farlo partendo direttamente dall'UMTS...

Diciamo che per come viene gestita questa situazione dalla proprietà non mi stupisce che la Bertone stia andando dal culo. Comunque in realtà nessuna decisione definitiva è ancora stata presa dalle autorità, tutto è stato rinviato ad un altro incontro del 9 gennaio per dare tempo alle parti coinvolte di chiarire alcuni aspetti, due in particolare: 1. Se Reviglio vuole la deroga alla cassa integrazione deve presentare un piano industriale più dettagliato e soprattutto documentato 2. Deve essere chiarito chi ha titolo di cedere le quote di maggioranza della Bertone, la Sig.ra Lilli o la/le figlie vedremo...

Non so se sia peggio il comportamento del crucco medio che difende sempre e comunque a spada tratta il proprio prodotto e arriva addirittura ad assegnare ufficialmente il premio "vettura di merda" a 159 o quello dell'italiota medio che gode per questo. Non credo che una rivista italiana si permetterebbe di assegnare un premio simile neppure a della vera ferraglia prodotta in Cina.

Un articolo del sole24ore che illustra il piano Reviglio da ilsole24ore.com Bocciato il salvataggio Bertone - Il Sole 24 ORE l'epilogo di stamattina: lastampa.it Bertone, salta la deroga alla cassa integrazione - LASTAMPA.it

Sono d'accordo, una gara unica... Comunque non credo sia la fine della Dakar...

Anche io non ho avuto una grande esperienza con Sony, avevo un T68, piccolo leggero e la batteria durava tantissimo, ma in un paio d'anni si è guastato il tasto per chiudere le chiamate... ero costretto a sganciare la batteria per spegnerlo...

Io sono Vodafone ex-Omnitel, non mi esprimo sul servizio all'estero che non conosco, ma in Italia non ho mai avuto problemi, anche in culo ai lupi... Mi han fatto girare le scatole mesi fa con quel servizio truffa attivato in automatico che ti ciulava uno scatto anche se chiamavi un utente non disponibile... Ma dopo il polverone hanno insabbiato tutto... Pero Net se mi sputtani Vodafone in favore di TRE mi lasci perplesso... Tre ha indiscutibilmente ottime tariffe ma se esci un po' dalle zone urbane ti ritrovi senza segnale... Esempio concreto: ho un amico che vive a Lanzo (i piemontesi sanno dove si trova e non è sul Monte Bianco) e TRE gli ha regalato il cell da 300 eur superfigo con la tv, tariffe molto più convenienti rispetto a TIM, autoricarica sulle chiamate in ingresso, ecc... ma a Lanzo e dintorni TRE non prende e lui lì ha un'attività commerciale.... quindi da più di un anno oramai il cell superfigo se lo tiene in tasca (funziona solo con SIM 3) e per lavoro continua ad usare TIM...

aggiornamento di stamattina da lastampa.it Bertone, le figlie contro la madre - LASTAMPA.it La mia impressione è che faccia gola il marchio... stop. Ieri sera hanno intervistato Reviglio al TGR, alla domanda sul futuro della Bertone e sulle sue strategie per rilanciarla ha risposto che sostanzialmente la Bertone si rilancia da sola.... Quindi ieri nell'incontro con le autorità non so che piano industriale abbia presentato...

da lastampa.it Rossignolo furioso "Vergogna, faccio dieci passi indietro" - LASTAMPA.it