viva l'italia

ma perchè dite queste cose quando la chiesa insegna che i valori a cui ti riferisci sono insiti nell'animo umano e precedenti alla Chiesa che parla di semina verbum (logoi spermaticoi)

mamma che mi tocca leggere... ma j tu sai cosa è una chiesa ortodossa io ammiro sotto molti aspetti l'ortodossia ma credo che a molti qui rizzerebbero i capelli in testa al solo contatto con una chiesa ortodossa :D Magari se ho tempo poi descriverò cosa è e come è organizzata una Chiesa ortodossa. Per ora rispondo alle imprecisioni di cui sopra: 1) La Chiesa ortodossa celebra UN solo matrimonio con funzione completa ed incoronamento (gli ortodissi ripongono una corona sul capo degli sposi come facevamo anche noi 1000 anni fa). In caso di divorzio non celebrano un secondo matrimonio ma si limitano a benedire la coppia ed a Dio il giudizio. Questo solo in determinati casi in cui il divorgio è riconosciuto dal potere temporale. Ciò è concesso soltanto in economia di salvezza e non prevede più scambio di corone. Questo fino a tre volte, poi neppure una benedizione viene più concessa perchè, come mi ha detto il monaco ortodosso Padre Ambrogio di Torino "il matrimonio è una cosa seria". Ora anche capendo che lo si fa in economia, mi sembra assurdo che si benedica un'unione condannata da Cristo. Inoltre questa vecchia regola altomedioevale del 3 è scarsa di significato (perchè 2 e non 4?). Inoltre oggi troppe concessioni in economia rischiano di confondere i fedeli ed ingenerare falsi convincimenti. Ad esempio oggi molti come j pensano che gli ortodossi siano per il divorzio 2) I preti ortossi NON si possono sposare ma individui sposati POSSONO ricevere l'ordine sacerdotale ma senza divenire vescovi. Questa prassi è in uso anche nella Chiesa Cattolica ad eccezione del rito latino e dal 1600 anche di quello ambrosiano. I preti cattolici che ad oggi nel mondo hanno legittimamente moglie sono decine di migliaia anche in italia in 2 diocesi uomini sposati possono divenire preti cattolici. Anche questo è in un certo senso in economia.

io credo che se si debba dare retta ad ogni setta strampalata... credo pure che ognuno possa acquistare o boicottare ciò che vuole.

Ma infatti quando hai postato i punti del pacs io stesso (che cmq non sono il magistero) li avrei accettati quasi tutti ricordi basta forse cancellare un punto o 2... ed i pacs vanno bene. Poi se uno è cattolico è chiaro che la fornicazione resta un peccato ma non c'entra con le leggi dello stato

si ma non banalizziamo. Innanzitutto cosa è la santità... è Santo colui che è salvo ed in Paradiso. Sotto questo punto di vista spero che anche mia nonna sia "santa". La Chiesa terrena per accertare che qualcuno è santo con certezza, non potendosi sostituire a Dio ma volendo proporre dei MODELLI ai fedeli per la salvezza sceglie dopo un lungo processo quelle persone che senza ombra di dubbio sono morte nella grazia di Dio (Beati) e non fidandosi fino all'ultimo del proprio giudizio cerca almeno un miracolo fatto per intercessione di quella persona in vita. Il miracolo è prova inequivocabile della grazia che albergava in quell'individuo ed assieme alle opere è una certa garanzia di beatitudine. Ma ciò non basta e per maggior cautela per dichiarare qualcuno "Santo" si reinizia l'intero processo dall'inizio, compreso l'accertamento di almeno un secondo miracolo... alla fine dell'iter la Chiesa è ragionevolmente certa della salvezza dell'individuo e che sia in paradiso e lo propone come modello. Per i martiri invece il discorso è più semplice perchè accertata la genuinità del martirio Cristo disse: Beati coloro che saranno perseguitati a causa del mio nome perchè grande è la loro ricompenza nei cieli.

su Bellarmino pare sia Santo... non lo sapevo

Appunto... poi non capisco cosa abbia fatto Pio IX di "grave" forse ti confondi con qualche altro pontefice?

Si io ho mancanza di fiducia finanche in me stesso io voglio uno stato che incentivi i legami stabili e li premi... non che offra vie secondarie più facili e poi dia lo status di famiglia ad entrambi... se il matrimonio è così forte (mica poi tanto) perchè indebolirlo senza ragioni?

però Zapatero ha fatto di peggio, ha ridotto il matrimonio ad una sorta di pacs. Poi sotto "pacs" ci può essere la qualunque... se son solo patti di convivenza non creano tutti sti problemi...

ci son matrimoni in cui il violinista e l'organista separatamente "si intascano" molto più del prete ma è giustissimo perchè fare il prete non è un mestiere ed i sacerdoti son già pagati 800 euro mensili. In altri paesi non cattolici come nel nord della Germania ho visto i fedeli mettere offerte anche di 5 10 euro a messa metre da noi 50 cent o 1 euro... questo perchè li la comunità si appoggia sulle spalle dei fedeli

88) non c'è un listino prezzi è un'offerta spontanea... ognuno si regola da se a seconda del luogo, del ceto sociale etc... certo che in un matrimonio dove ormai in media si spende sui 20000 euro io 150 euro al sacerdote li darei per la Parrocchia

buon viaggio... è davvero una regione molto bella anche se ci sono stato poche volte...

non è il matrimonio cristiano ma IL matrimonio come da sempre è stato Cristo ha solo detto che ripudiare la moglie è peccato non ha mai istituito il matrimonio

Attenzione però al fatto che vedo comparire la parola "dogma" troppo spesso i dogmi sono molto pochi e spesso tutt'altro che antichi e MAI riguardano la vita comune ma la teologia. Magari po apriamo un topic su cosa è un dogma. Su questo straquoto, non piace neppure a me e non mi piacciono i criteri di scelta di molti insegnanti di religione che poi non insegnano un bel nulla.

Dipende in che contesto lo diceva... detta così è certamente un'eresia. Poi non credo che una guarigione possa essere opera del maligno (opinione personale)

Non vorrei raffreddare gli entusiasmi dei supporters di Pio IX ma non è mai stato proclamato Santo... e neppure Bellarmino che io sappia Su GPII tutte le voci "serie", anche quelle di dissenso saranno ascoltate.

Si vabbeh... si diceva cosa un bambino puo' vedere.... vabbeh ok...