viva l'italia

Straquoto... i cattolici non sono contro l'esistenza del preservativo in vendita libero chi vuole di fare sesso e proteggersi L'aborto caro Whilelm non e' questione di essere o no tolleranti... e' che li' c'e' un feto che viene soppresso... e la nostra liberta' cessa quando incomincia quella di un altro ti invito a guardare un filmato di un aborto al 5-6 mese col feto che grida, stringe le mani, agonizza... anche quando magari nei primi giorni sono ancora un mucchio di cellule incapaci di dolore per me l'essere umano incomincia al concepimento... per te no ma nel dubbio se mi dicono che sul treno c'e' una bomba io il treno lo fermo Ora senza scendere troppo a dentro di alcuni casi umani che stanno dietro un aborto e che io non mi sento di ergermi a giudice... a volte casi tanto umani che la stessa Chiesa lascia liberta' di coscienza (ad esempio ove la vita della madre fosse in pericolo). Ma la realta' delle migliaia di casi di aborto e' quella di donne che lo fanno 7, 8 volte... ne conosco tantissime... giusto per essere radical chic, per essere piu' comuniste o piu' laiche che so io... questa e' purtroppo la realta' degli aborti, praticati come contraccezione perche' neppure mi piace il profilattico, mi piace senza .

:D:D:D:D:D scusate mi devo essere confuso Io intendevo quella firma col bambino tra omosex che si abbracciano

E' un discorso pericoloso questo perche' sfocia nell'intolleranza verso qualunque credo. Anche se non ci fai caso e' cosi'. La logica va cercata nelle scienze naturali non nella metafisica... la metafisica e' misterium. Stupido e' chi non applica la logica nello studio delle cose. Io ad esempio sono un ricercatore e nella scienza uso la logica. Se ci fai caso l'inventore, se cosi' si puo' dire, del metodo scientifico fu proprio un cattolico convinto (poi il fondamentalismo di allora lo ho gia' condannato quindi si efiti di farmelo notare ). Sento ogni giorno in TV che la Chiesa e' contro la scienza e contro la logica... contro il sapere. Ieri sera ho sentito Odifreddi alla macchina del Tempo ad esempio Non sprechero' neppure tempo a confutare un'assurdita' che la stessa presenza di religiosi (non solo cristiani) inseriti a pieno titolo nel tessuto scientifico smantisce. Detto questo se ci sono domande per un confronto fra cristiani, atei ed agnostici ben venga Aborto e distruzione embrionale lasciamoli da parte pero' perche' c'e' di mezzo un terzo quindi non c'e' spazio per liberta' di essere o non essere buoni cattolici o buoni atei E cmq tutti qui siamo comunque per la scelta del non aborto almeno ove possibile

Ma fin quando ruini non ti costringera' con la forza il fondamentalismo puo' appartenere a tutti, cattolici compresi e lo si e' visto Per il resto da cattolico non posso che condividere l'opinione di Ruini... per me gli omosessuali hannpo personalmente la liberta' anche di accoppiarsi ed anche se e' il caso di essere riconosciuti ma desidero che lo stato incentivi economicamente la famiglia e non altri legami. Per i bambini poi.... la foto nella tua firma e' emblematica ma non credo tu voglia dare in affidamento i bambini agli omosessuali Per il resto che dire... di omosessuali ne conosco parecchi e se il caso ci esco pure insieme come con qualunque altro amico... non sono esseri umani di serie b. L'importante e' come ti comporti nella vita non gli strombazzamenti elettorali. Gli omosex bisogna trattarli con dignita' e rispetto ed offrire loro amicizia sincera se e' il caso

Purche' non sia un Papa a dirlo... in ogni modo prevenire l'AIDS in Africa col preservativo e' pura utopia, vista la realta' africana. Oggi il preservativo non ha attecchito in africa e non certo per colpa vaticana... visto che mi risulta difficile credere che 2 aborigeni vogliano fare sesso fregandosene della morale cattolica ma poi si ricordino della Chiesa cattolica che vieta il preservativo e non lo usano... questi sono un po' argomenti alla Dan Brown se permettete Perliamo di AIDS... oggi lo si cura con farmaci che vanno assunti per tutta la vita e che un occidentale acquista per circa 100 euro al mese... ergo in occidente pochissimi oggi muoiono di AIDS. In africa, pur acquistando i farmaci dall'india costano 50 euro al mese per malato. Oggi il piu' grande progetto che partendo dal Mazambico e' attivo in piu' di 20 paesi africani e' "DREAM". Tramite tale progetto finanziato anche dai governi africani si e' riusciti in 10 anni a creare ospedali all'avanguardia e laboratori in loco che man mano vengono gestiti da personale africano, che man mano creano sviluppo e lavoro. Si sono salvate centinaia di migliaia di vite umane e non e' la solita carita' a pioggia ma un progetto concreto anche nelle prospettive future che coinvolge oltre che medici anche ingegneri, economisti, giuristi, periti agrimensori e chi piu' ne ha piu' ne metta... all'inizio volontari occidentali, oggi all'80% stipendiati africani. Chi ha ideato tutto questo? La Comunita' di S.Egidio (cattolica), tra gli "sponsor" figura il vaticano nonche' le donazioni dei fedeli cattolici e delle parrochie (oltre a tantissimi di altre confessioni che si sono inseriti ed anche atei). Conosco di persono tantissimi miei amici che in Africa ci vanno... tra essi uno appena partito che laureato in ingegneria sta andanto a progettare alcune case di cura per DREAM (gratis). Tutti non esitano a vivere A CONTATTO con i malati di AIDS, che spesso giungono in condizioni pietose... a girare per i villaggi per convincere i capi tribu' che curarsi non e' un male (per loro infatti il malato terminale e' da abbandonarsi a se stesso a morire in pace). Uno mi ha raccontato di quando in uno pseudo ospedale africano trovo' in un padiglione un malato coperto da un lenzuolo di mosche nel suo vomito (oggi vive). Un altro mio amico (sempre cattolico della parrocchia) e' andato ad insegnare informatica ai giovani africani che dopo 5 che dovranno gestire un centro (infatti dopo l'avviamento di qualche anno bisogna che i locali camminino da soli e lo fanno BENE!). Mi chiedo se e' questa la Chiesa che vuole la morte degli africani... quanti radicali hanno fatto tanto?

Pure io purtroppo... Si ma non esiste l'uomo che prega e quello che fa politica. Non e' possibile essere cattolici ed in politica essere abortisti per esempio. Il magistero parla ai fedeli e dice quale deve essere lo status corretto di fronte ai problemi... poi tecnicamente sono i fedeli in politica a risolverli e non necessariamente bene... il laico cosi' come l'ordinato o il monaco scelgono di votare e nel caso del laico eventualmente di impegnarsi nello schieramento che ritengono il piu' idoneo sempre cercando di comportarsi da buoni cattolici e di conservare la fede. Questa apertura e' dovuto proprio al Cardinal Ratzinger che in una sua lettera da prefetto per la salvaguardia della dottrina della fede scardino' l'errata concezione che la DC fosse il bene e gli altri il male... cosa che spinse molti partiti a dichiararsi cattolici per opportunismo... compresi Rutelli, Prodi e Berlusconi. Se vuoi copio ed incollo il documento direttamente dal sito del vaticano.

la "democrazia cristiana" svizzera credo sia piu' protestante evangelica che filo vaticana cattolica. In ogni modo Lei era cattolica ma con coerenza, questo riconosciamoglielo, ha lasciato la Chiesa.

si con 800 sudditi... lo Stato del Vaticano e' Stato giusto in quanto equaparato ad ambasciata... in effetti qualunque Papa non avrebbe potuto che sottoscrivere l'operato di Papa Benedetto. Le questioni di fede non sono politica... e francamente questa non mi pare tolleranza, sarebbe come dare dell'imbecille ad un Imam perche' non fa mangiare carne suina ai propri fedeli...

Certamente NON si puo' mettere in discussione la parola di Dio ci mancherebbe... altra cosa e' chiedere spiegazioni ad un teologo o anche un bravo catechista (che io ahime non sono) per avere spiegazioni su come intendere la parola alla luce del magistero e dei Padri della Chiesa. Ad esempio im parrocchia universitaria stanno tenendo una catechesi proprio sui 10 comandamenti... e durera' un anno, non e' cosi' banale Il discorso non e', caro Whilelm, il legittimo proselitismo che ognuno tenta di fare verso il proprio credo (nel tuo caso quello agnostico), e' la fissazione che oggi attanaglia molti di cambiare il credo dell'altro. Qui si sta arrivando ad accusare il Papa di essere cattolico e perdonami la cosa mi fa sorridere perche' altrimenti che Papa sarebbe? Inoltre e' oltre che Papa, che lo potrebbe essere qualsiasi ignorante disgrazioato, anche uno dei massimi teologi cristiani del nostro tempo, con una cultura personale vastissima. In un dibattito serio e tollerante chi sostiene che il cattolicesimo e' in errore non sostiene che j. Ratzinger e' imbecille che ce ne corre. Per me un ateo e' in errore ma non e' a forza un imbecille come potrebbe esserlo qualche cattolico.

straquoto

allora senza accapigliarci... visto che la Chiesa Cattolica turba i sonni di molti autopareristi, vi dico in 4 parole cosa e' la Chiesa. I concetti che diro' sono pero' insindacabili perche' NON provengono da me ne da voi. La Chiesa E' quello che in 2 parole cerchero' di sintetizzare: Chiesa (Cattolica) e' la COMUNITA' dei credenti di fede Catoolica Cristiana, e' l'"assemblea", ekklesia, del popolo di Dio. Essa comprende uomini e donne (ed omosessuali). Si divide in: 1) LAICI (uomini e donne ed omosex)- possono essere sposati solo fra sesso diverso (uomini e donne) devono cercare di mantenere purezza e castita'. I rapporti sessuali sono richiesti all'interno del matrimonio e sono l'unico puro mezzo che hanno 2 coniugi per unirsi corpo ed anima. Il sesso ha un valore SACRO e NON e' esclusivamente permesso al fine di procreare ma NON deve avere come fine il piacere! Per questo suo alto significato NON deve essere praticato al di fuori del matrimonio ed ai coniugi non e' consentito svilirlo ad una sorta di sfogo della coppia con uso di preservativi ed altri ertifici umani. 2) MONACI (uomini donne ed omosex)- Fanno voto di preghiera, obbedienza e castita' e poverta' ed altre promesse secondo la regola del loro ordine. Possono anche non avere il sacramento dell'ORDINE sacerdotale e quindi si dividono in monaci e monaci "preti" (che possono consacrare e dir messa). 3) ORDINATI (diaconi, presbiteri, vescovi)- I) I DIACONI (uomini ed omosex uomini)- possono dire messa escluso la consacrazione, possono battezzare, possono assistere il presbitero nella liturgia e toccare con mano patena e calice, aiutano i presbiteri nelle parrocchie. POSSONO essere sposati MA solo nel caso in cui il matrimonio e' stato contratto prima dell'ordinazione a diacono, viceversa si professano pure i voti di castita'. I siaconi possono essere Permanenti oppure sono in attesa di divenire presbiteri. Il diaconato e' infatti il primo passo per divenire sacerdoti. II) I PRESBITERI (uomini ed omosex uomini solo se casti da tre anni)- possono consacrare, rimettere i peccati ed amministrare TUTTI i cacramenti ad ECCEZIONE della CONFERMAZIONE (la Cresima). POSSONO essere sposati (ad eccezione del claro di rito latino, ambrosiano e mozarabico) MA solo se il matrimonio e' stato contratto prima della consacrazione (come per i diaconi). Esistono nel mondo migliaia di preti cattolici sposati, una decina anche in Italia. III) I VESCOVI (uomini ed omosex uomini)- Possono amministrare TUTTI i sacramenti e reggono la diocesi. SONO chiamati alla CASTITA' perche' padri di tutta la comunita' della diocesi. I vescovi di varie diocesi si riuniscono in piccoli sinodi su base regionale (conferenze episcopali) presieduti dai vescovi METROPOLITI (gli arcivescovi). Chi volesse conoscere di piu' sull'organizzazione della Chiesa cattolica non ha che da chiedere... nei limiti in cui io posso essere in grado di rispondere

Infatti... sarebbe come appartenere a forza italia e poi dare dell'imbecille a Berlusconi se si dichiara per la proprieta' privata

no dai..... speriamo di no...

Ma la cosa strana e' che i motori sono VOLUTAMENTE depotenziati!!!

perche' hai problemi con la thesis?

Togli il "forse"...

questa non e' un auto E' ARTE ALLO STATO PURO!!!!! Ma come fa ad essere un flop!!! Ricuperiamola cax...

io mi meraviglio... al di la' della carrozzaria da showcar, che fiat non lo abbia gia' prodotto. Costa quasi nulla perche' in produzione da tempo come veicolo militare... ed e' l'unico antiHUMMER che E' MEGLIO DELL'HUMMER. Se l'esercito britannico, cosi' legato agli USA lo ha preferito all'HUMMER c'e' una ragione Il marchio IVECO sarebbe sbagliatissimo su quest'auto. E' un marchio fittizio, nato dalla fusione di fiat e lancia camion ed appunto e' associato ai camion e veicoli commerciali! Questa e' un'auto trendy ed il marchio automobilistico che tutti in europa associano ad IVECO e' FIAT... si dice spesso fiativeco (cosi' erano marchiati i daily fino a 10 anni fa )

e cmq mi sembra un modellino... forse e' una bufala...

ma si dai... e' forzatamente bburago per fare scena? nessuno sara' cosi' folle da metterlo in produzione se non dopo una ricarrozzatura totale

a me piace