Trucido

Non siete gli unici a avere sta razza di problemi.... "Si, sapiamo che é un problema sosstanzianle, ma ora urge di piú XYZ..." Pace amen... T!

Ragazzi, tutte queste cose che volete sono IL DOMINIO tedesco e tutti i costruttori mondiali corrono dietro alla triade. E MB é avanti anni in elettronica a BMW e Audi. Perfino le nostre Task Force non sono in grado di superare la velocità di sviluppo di MB o BMW. Siete proprio sicuri che qualcuno sia in grado di superare questa triade da zero? Sarei ben contento di vedere una AR / Maserati a livello Jag o filo sopra. Non vi sembra il caso di essere più realistici? Anche per il piacere di guida e appunto il non essere guidati da sistemi d' assistenza? T!

Ciao alfaromeopassion, la tua domanda non é strattamente legata a AR o a un particolre modello. Piú che altro la domada é quale via intraprende FCA in generale. Svilluppi qui sono al 90% sempre dovuti a partner esterni e costi, necessitá e lunghimiraggio e flotta complessiva del gruppo e cosi via. Sapendo chi sono i partner strategici, si intravede anche che via sará la piú probabile. T!

Come dicevo giá, anche se per qualcuno dati come 330km/h sono impressionanti, nel suo insieme il vantaggio complessivo che questa macchina aveva in confronto diminuisce: A me personalmente sembra diventata piú banale. Anche se non sono un gran intenditore di stilemi, ma conosco parecchia gente che la R8 se l'ha comprata perché era un po´ speciale in stile (Sideblades appunto). Ora ha un qualcosa di TT gonfiato. Hanno rinunciato a soluzioni tecniche elaborate e a mettali per via di costi... Anche una cosa strana per una supercar. T! @tipt: Puo darsi che mi fraintendi o che sei un personaggio che reagisce emozionalmente a discorsi. Per questo la gente che agisce piú a base di argumentazione razionali usa in forum faccine (emoticons: Icons that are emotional). Per dire: Anche al cinema mi compro i popcorn e godo ... anche se ho scritto il libro (e la dramaturgia) prima. Se qualcuno mi chiede come mi piace il film: Non lo so. Se il tale mi chiede della dramaturgia posso dire che lo so e dire se le sue speculazioni sono giuste o sbagliate. Ovviamente non so se piace a lui, alla sua fidanzata o al gatto del vicino... Il che non é dispettoso, ma solamente una constatazione. E in questa mi rilasso e guardo come il pubblico reagisce. Che poi il tipo che mi ha chiesto se ho un idea della dramaturgia mi dice a meta film che aspetta il giudizio dei critici e giornali: Cosa vuoi che gli dico? Che per me siano interessanti? Che come autore di un libro che non ha quasi nessuna possibilitá di influiere sul regista importa ben poco cosa dicono i giornali /critici perche non parlano della dramaturgia ma di tutt' altre cose? Alla fine posso solo dirgli, cosa ne penso io come il regista abbia messo in scena con le suo possibilitá interlettuali la mi dramaturgia. Il che é tutt' un altra cosa di quello che fanno i critici e i giornali.

Ciao Toureg 2.5, se guardi per bene ai detagli vedi che ci sono i primi segni che vanno verso linee e materiali piú leggeri. Ne parlavamo un paio di mesi fá. Saluti, T!

O potrebbe darsi che costi una barca di soldi renderlo addattabile per un motaggio longitudinale. E in conconfrotto alla progettazione di un motore Ex-Novo con tanto di ing. Ferrari alle spalle e Halo Effect attribuibile non vale la pena.. T!

Non si parlava di una specie di preserie basata sulle tecnologie congiunte di AM e AMG? Con tanto di esercizio di stile per le nuove? Magari ricordo male.... T!

No, ho solo giá detto un paio di pagine fa, cosa si vede su quella foto. T! PS: Ora godo...

T!

Ciao a un po tutti, devo dire da italo-austriaco che la storia dei nazionalismi regge solo fino a un certo punto. Se vai in giro e chiedi a 1000 donne di ogni età se piace la 500 in germania, ti dicono: Questo é quello che mi aspetto da un prodotto italiano. "Amore, bellezza etc...." E una Ford Ka non la considerano - se hanno la possibilità (finanziaria)- nemmeno... Stessa cosa con Ghibli, Ferrari, Lambo etc. e uomini. Non vedo neanche quella grande concorrenza tra settori industriali: Il nemico é quello fuori dal' europa. È ora di accorgersene anche perché tira un' aria brutta. Per la storia delle Alfa segm. D: personalmente conosco una barca di esempi dove in serie tesevisi dove gli eroi guidano e amano macchine italiane - Un caso per due (Un caso per due - Wikipedia) - Wilsberg (; ) - Tatort () E tutte le serie citate hanno un pubblico notevole che ama proprio questi eroi con le loro macchine. Rientrando nel topic: Vedete una SW? Vedete eroi? Vedete gente ammirata per il loro stile unico? Vedete l'invidia nei occhi del conduttore medi Focus SW? Se la prima domanda la rispondete con No e il resto con si avete un idea di cosa il mercato tedesco pensa delle macchine italiane DOC (per dire). T!

Ciao alfaromeopassion, col rischio di ripetermi ti voglio solo far notare che: - se entri in un mercato affollato come quello delle SW Segm. D lo fai per un paio di ragioni molto ben argomentati. Il primo sarebbe quella di fare numeri. sullo sfondo che Alfa ha in mente di produrre sui 4-500.000 annui su tre continenti, non mi sembra il caso di parlare di "numeri". - se entri in concorrenza a MB e BMW (Jag si vedrà) in Segm. D SW: lo fai con una rete vendite e materiali almeno alla pari o un pelo sopra, ma in tutti i giornali non hai neanche il pelo di un possibilità di vincere (per svariati motivi) un confronto. - se entri in concorrenza con Opel, Ford, Mazda, Volvo e via dicendo: È un bagno di sangue o almeno é molto vicino col rischio di diventarlo appena il mercato non "tira". E perdi tutti i confronti... - se entri per soddisfare un' esigenza di mercato: quale esigenza?! Il mercato é pieno di modelli SW a km zero... - se entri per ampliare la gamma AR: Quale gamma? E perché una SW per un marchio che si contraddistingue con modelli tipo 4C, 8C, vociferata Spider, MiTo (due porte) e Giulietta (2+2 Porte). - se entri con una 2Porte station rischi i confronti con modelli: Shooting Brake - Da Trabant a Volvo passando per Lancia... Oltre tutto spendi una barca di soldi su una variante di carrozzeria che se va bene fa numeri e non utili.. Il che non fa senso, ne per il marchio, ne per l' esclusività ne per la rete vendita... Parlando di un futuro, nel quale il marchio AR é stabile e vende attorno 400000 macchine spalmati su 8 modelli magari fa senso entrare in quel mercato con un modello - ma ripeto: Servirebbe una task force simile a quella che sta costruendo il pianale per renderla competitiva in confronto. Guarda solo un "Test" di un qualsiasi giornale automobilistico.. Il nulla categoria perdi appena hai un 2cm meno spazio, un bottone in meno, un accessorio troppo costoso e un pulsante nella parte sbagliata. Che questo sia giusto, obiettivamente vero o falso: altro conto. Parlando di 156 e 159 (tutte e due TA e non TP - con tantissimi implicazioni su spazio etc - come le sue antenate): Il spazio era, in confronto sia con TP ma anche con le TA più che scarso. La 156 era poi di sicuro una delle macchine più belle del segmento, la 159 in variante SW era anche bella ma non così innovativa. Come detto - dal punto di vista strategico non fa senso: Tanto meno quando SM ha affermato che AR sarà una "drivers car", il che esclude abbastanza il discorso SW. E poi spendere soldi per poca roba in europa? Zero in USA/Canada e -1 in China. Sembra strano, non sembra molto in fila con la logica percepita di SM e il suo staff. T!

Sembra che ci sia qualcosa di nuovo... T!

Magari... Ma aparte tutte le storie ... finalmente ritorna la Borgward. Legendaria. T!

Chiedere a esperti (qualcuno ha detto Aymaro?). Non penso che BMW (a quanto ne so) ci coppioano. E neanche MB (qui sono sicuro 120%). Che non cresce, perché non vuol crescere. Ma ha successo senza aumentare i numeri di produzione. Allora ti chiedo: Cosa é successo per te? Primo punto: Cosa é la situazione delle vendite? L' EBIT? Il ROI? La fetta di mercato, il prezzo al pubblico? Il guadagno dell' importatore, della concessionaria o della casa madre? Di cosa stai parlando? Secondo punto: Quella che sembra a te é una superfice che le case ti vogliono far credere. Dietro le quinte si muove tanta roba. Sebadi un po' alle notizie del tipo quale manger va dove e perché magari intravedi un po' di più di cosa sta succedendo. Terzo punto: Nei ultimi anni abbiamo cambiato 3 volte strategia (2016 & 2018 e 2020 Premium 1st) sia per Audi AG che per la GmbH. Appunto: Vedi le cose. Capire le cose é uin altra storia. Alla fine direi: chi ha argomenti deboli, ha sempre la possibilitá dell'opinione forte Saluti, T!

Se fosse cosi facile come é per te, beati e felici tutti. Io, per conto mio, avrei qualche punto di domanda in più. Per quanto riguarda la R8 e la tua affermazione sui interni e sulla meccanica mi porrei anche delle domande. Anche se la meccanica non é indietro, non vuol dire che la tecnologia complessiva non lo sia (guardiamo cosa offre l' elettronica). Parlando di una macchina di importanza strategica, mi sembra strano di vedere poca roba importante per un futuro... E i numeri di vendita coincidono con successo? Se fosse così, Ferrari cos'é? Complessivamente ti dico, che le tue affermazioni siano giuste per un congresso di rivenditori di macchine del Gruppo, farebbero anche entusiasmo. Solo che se io parlo di tecnologia e scelte strategiche, non parlo a gente che vende macchine. Tanto meno quando la macchina che vendono é già vecchia quando esce dallo stabilimento - indifferente di che macchina o marchio si parla. Summa summarum: Stiamo parlando di due cose diverse: - Io di ricerche, strategie, posizionamento interno e utili - Tu di fette di mercato, immagine e percezione esterna Saluti, T!

Gli ordini ci sono stati. Faccio un esempio veloce, che ti fai un idea: SEAT, che ha un ordine, di diventare (dico a grosso modo) l' Audi junior. Risultato: Cupra.. che ora da fastidio a GTI e a RS3. Skoda, per la familia elegante, sportiva, ma sempre a buon prezzo: Octavia RS - fa fuori GTI e ha più spazio. Ma non solo tra i marchi, ma anche nei marchi stessi la situazione spesso non é chiara: Prendi la situazione Golf GTD, GTE, GTI, R.. Qual é la macchina di punta, quale quella che fa capire che hai fatto un investimento sulla tecnologia sportiva del futuro. E dietro ogni prodotto ti salta fuori una squadra ing. completamente diversa. Per poi non chiedere che ruolo ha la R in confronto alla RS3.. e via dicendo. Diciamo che la situazione per quanto chiara per le macchine più utilitarie (distinzioni tra le flotte, marchi, servizi vari) nel campo delle macchine sportiveggianti é completamente oscura. Di fatti si parla di dare vita a una task force per il problema. Ma al momento abbiamo altri problemi: Porsche vs Audi. Lamborghini e Bugatti, e sopratutto SEAT, VW e Skoda che in certi mercati si continuano a bloccare a vicenda. Problema più di importatori e cura dei marchi che dei marchi stessi, ma con impatti notevoli. Si può dire, che ne reparti R&D c'é di tutto. Tranne roba innovativa. Le conseguenze le conosci bene... T!

In generale non parlavo della linea, ma del pacchetto complessivo - del quale il design fa certo parte. Personalmente non sono una persona molto estetica e non ho neanche ambizioni di essere una persona che parli di design a un livello come so sa fare un certo altro personaggio in questo forum. er dire: a me piace una 4C Spider e una Mustang 2015 e non saprei scegliere... Parlando di pacchetti, la situazione é ben diversa. Se guardi, AMG e M stanno dando filo da torcere, ma anche RS (Ford) OPC, R-Type etc sono pronti o hanno lanciato modelli molto interessanti per un pubblico interessato. Poi arrivano GT40, NSX e Alfieri che attaccano proprio nel segmento. Parliamo di un segmento dove non scegli se compri o un R8 o un GT40.. ma compri tutti i due. Lamborghini per la tematica ibridi / turbo é indietro, quindi niente di nuovo... e-tron costa troppo e non é il caso di lanciarsi contro i8, sopratutto quando arriva la versione M Powerd (i8s). E devo dire che avendo presente questi dati, la nuova R8 non offre niente di nuovo, sconvolgente o appunto "un Vorsprung durch Technik". Al momento la linea di massima "é" diffendere fette di mercato, non sbilanciarsi e darci dentro con le ricerche... La quattro (cioè tutti i modelli spinti della Audi) ha problemi affermarsi nel mercato, come detto.. ma anche i segmenti A3 - A6 sono sotto attacco sconvolgente. Nessuno ha previsto Skoda, SEAT Cupra e Opel, Ford, molti altri... T!

Per noi si, per il pubblico ... beh - sai, se piace a più gente piace vuol solo dire che alla fine dei giorni é meno innovativa. In questo caso il nuovo capo ha dato priorità ai Clubsport e ai modelli 5 Cilindri. Scelte anche, a quanto pare dovute alle leggi del mercato, visto che tutti gli altri sono avanti (e non si parla di poco) e che tra poco ci saranno un attacchi: - Da oltre le alpi, ma molto più consistente di quelli già subiti - Attacchi da Jap - Attacchi semi nostrani (Ford e Opel) nelle categorie più importanti. (A3-A6). E in confronto a BMW e MB siamo indietro in tutti (non scherzo) i reparti tranne "connect". ... Vorsprung durch Technik, ehm, vabbe... Pubblicitá. T!

Mock Up, Non definitivo.... T!

Bresciani, rompiballe? Ma se non siamo neanche bù de parlar el dialét ... T!

Siete sicuri che si cambierà? Ho un po l'impressione che sia tutto aria fritta. T!

Ne ho viste di macchine in giro per il mondo. Ma questa entra a velocità della luce nella categoria: T!

Nato e cresciuto in zona, mi ricordo di legende che parlarono di questi luoghi sommersi.. Due settimane fa si vociferava che un spedizione abbia trovato qualcosa. Qui un bozzo di un testimone: T!

Hi Jeby, we should quit talking about the A4 because the overall layout (e.g. mechanical speaking) is complete different. It is ok if a RWD architecture is compared to another, even if in some terms sensless if the major influencing driving factors are not listed (like the weight of the engine, overall high of the car, postion of main mechanics - engine, gearbox... etc). Recap:It is ovious tha AR has taken decissions and choose a certain way, so it is sensless to say what are the pro & cons. It is more important to identify the possibilities and the limitations - and this consideration should be taken not by comparing to another layout. The only exemption that should be considered is, if there is a possibility to identify risks. Risks in this case means: Eurocap Crash test, variation of possiblieties. Everthing else is waste of time and leads to no end. Have a great time, T!

Finalmente un colore diverso dalla media dei saloni. T!