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no parlo quando tocchi il freno, cioè per esempio in incroci e rotatorie, per quanto riguarda il caso che dici tu non dovrebbe scalare, anche se non ho mai provato, mi trovo troppo bene con l'automatico e il kick-down
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- ginevra
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assolutamente no, devi mettere necessariamente in M per cambiare con la cloche. Peraltro in M è relativamente manuale, perchè scala da solo, tu puoi mettere la marcia più alta o scalare di tua iniziativa, se non scali ragiovenolmente la fa lui all tuo posto
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- ginevra
- giulia 2016
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Ciao potresti spiegarmi meglio questa analogia tra i due design?
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- lancia
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alcune considerazioni: 1. sono tre proposte orribili 2. giugi le ha riproposte in salsa dewoo 3. i fari posteriori della terza moquette fanno superschifo, sembra opel omega 1 4. hanno rubato l'idea della fiancata al giugi in maniera spudorata
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- prototipi
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ma sbaglio o c'era anche una proposta che partiva dal design di 406 coupe?
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Thesis è stata SEMPRE un bagno di sangue dal momento che veniva prodotta e venduta in PERDITA su decisione di Testore, secondo il quale era un "modello immagine" che poteva giustificare l'assenza di profitti diretti
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- lancia
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Ci costruirono un spot bellissimo basato proprio su quell'infotainment: https://youtu.be/oolg8VUp7G4
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Ma 164 era stata un bagno di sangue, anche a seguito di alcuni banali errori progettuali per quel mercato... Peraltro non so se tutta la famiglia con il pianale tipo (145/6, gtv/spider, 155, 156) riusciva a rispettare gli standard di sicurezza americani
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Quoto tutto, tranne nel punto che la e23 fosse una 5er in scala maggiore, peraltro tutte le 5er prima della e34 mi sono sembrate abbastanza bruttine, mi ricordano la 132! Peraltro proprio la e34 sembra proprio una copia in piccolo della e32, che apprezzo molto come tutte le serie 7 prima di e65
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- bmw serie 4 coupe
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La cosa ridicola di quel sistema della 166 era che non prevedeva il cd, per cui si poteva usare solo il caricatore, non ricordo se nel baule o nel cassetto Un'altra stupidaggine è che integrava comandi del clima, rigorosamente monozona. Assurdo quindi che 166, anche con il restyling, non poteva avere cd in plancia e clima bizona, cose che avevano la 147 e la 156 FL
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Anch'io preferisco questa rispetto al modello di produzione, forse è po troppo carico il "fregio" del tridente nel cofano anteriore, ma nel complesso mi sembra meglio come volumi e trattamenti delle superfici oltre che per i gruppi ottici
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Quindi la successiva dicitura "design by Giugiaro" nella FL non è cotanto oltraggio al walter, come questi aveva fatto intendere?
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Si ma quello che intendo dire è che sono vetture stilisticamente non eccelse che sono invecchiate subito e male. Se pensi alla 156 del 1997 reggeva benissimo rispetto rispetto a e46 del 98, w202 del 2000 e b6 del 2001. Idem per la 147 e le sue concorrenti. Uscendo da questi due capolavori, potremmo dire lo stesso di new bravo, grande punto, panda II, 159, giulietta, vetture che quantomeno hanno "tenuto" da un punto di vista estetico diversi anni rispetto alle concorrenti al di là di altri difetti. Quello che intendo ribadire è che i primi anni 90, salvo rare eccezioni, il design delle vetture del gruppo fiat è stato banale e poco ispirato, il che è grave considerando la nostra storia di design Personalmente non sono d'accordo a definire la golf 4 "un elettrodomestico", è una vettura dal design molto riuscito che ancora oggi risulta piacevole e attuale, cosa non può essere detta a proposito di 145/6
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Beh dai bravo/a sono praticamente coeve a golf 4. Ok lasciamo stare deltasud, ma 145/6 erano uscite solo due anni prima, e comunque non riuscivano a reggere molto il confronto da un punto di vista estetico (e a maggior ragione dagli altri punti di vista)
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boh a me di profilo, all'anteriore, appare molto simile come andamento, anche per come "parte" la nervatura sul parafango, anche se sul prototipo poi è doppia
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Le prime 3 sembrano tecnicamente degli abbozzi di 156, soprattutto nel passo e negli sbalzi. Per cui: o 156 nasce da una proposta scartata di 166 (in particolare mi ha colpito il trattamento dello scudetto e della fiancata), oppure è un'ipotesi di 166 costruita su un altro pianale rispetto a quello della k, oppure che le prime tre non sono bozze di 166 considerando che la quarta presenta i noti sbalzi eccessivi (anteriore e posteriori) tipici della 166 definitiva. Ad ogni modo, la prima variante appare molto più equilibrata della quarta (e di quella definitiva), forse avrebbe spaccato ai tempi, l'unico punto debole mi sembrano i fari posteriori troppo piccoli
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Io mi chiedo se ci sia lo zampino di cantarella... Cioè se quel pazzo ai tempi dettava delle regole di seguire, per esempio avevo letto da qualche parte che per kappa aveva espressamente richiesto uno stile dimesso e anonimo... È la stessa sensazione di dimesso e anonimo me la danno questi muli di 166 (oltre che il modello di produzione) che sembrano tutte un passo indietro rispetto alla 164. Peraltro negli anni 90 mi sembrano davvero pochi i modelli fca riusciti a livello di design: a mente direi punto I, barchetta, coupe, 156, gtv e spider, y. Tutto il resto davvero cestinabile, VW usciva con golf IV e fca rispondeva con bravo/a, deltasud e 145/6; a passat 96 contrapponevano marea e poi lybra. Già la qualità fca non era il massimo, poi metti quei design terribili...
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Mamma mia che cessi! Credo che in quel periodo in alfa ci fosse molta confusione sullo stile da seguire, poi per fortuna si allinearono su quello della 156 e da allora hanno sempre realizzato auto abbastanza piacevoli. Questi mostri imbevibili mi confermano sempre di più la sensazione che il design di 166 non è riuscito, anche perché pare prendere tanti elementi da varie proposte, e di certo non gli elementi migliori
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FACCI SOGNARE!!!
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Anche qui, ricordo vagamente un topic in cui un ingegnere che ha lavorato a 939 raccontaca che chiesero a gm (buick?) di poter attingere a una banca organi tp, ma nulla era gratis e rinunciarono. Quindi ripiegarono sul pianale epsilon a TA (croma e 9.3) ma pare che non permetteva di raggiungere risultati soddisfacenti e ripiegarono sul "mitico" pianale premium. Mitico perché era una piattaforma E adattabile anche a ti e tp che doveva essere usata per le eredi di 166, thesis, 9.5 e omega e forse anche oltreoceano. Tuttavia, già quando il matrimonio era in auge, saab e chi per loro si tirò indietro. FPT aveva già speso ingenti risorse e portò avanti il (sanguinoso) progetto, cercando di svilupparne tre modelli: 159 e derivate, 149 e 169. Già tuttavia l'adattamento di un pianale per il seg. E a D portò una serie di complicazioni, soprattutto in termini di peso e dimensioni (soprattutto in raffronto a 156 piuttosto che alle dirette concorrenti) Il che portò alla rinuncia sulla 149 (quella del famoso clinic test del dr. Pianale) nel frattempo 169 fu cassata e 159 accompagnata a morte prematura con il restyiling cassato La sua erede doveva essere a TA, su un pianale strambo e c'erano diverse ipotesi, tra cui una sedan compatta e invece un barcone di 4.90 metri, con indiscrezioni pure di un modello sui 4.70. comunque sia a un certo punto decisero tutto di puntare su Giorgio, che al di là di tutto, rappresenta un progetto riuscito rispetto all'esperienza disastrosa del pianale premium
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Se non sbaglio la stinger in termini di dinamica di guida non è particolarmente piacevole nonostante la tp, in quanto paga molto le dimensioni da seg E e il peso. Ovviamente anche la stinger sarà assolutamente invendibile in futuro, quindi devi essere sicuro al 100%. La Giulia è sicuramente una scelta più logica, anche se non è un assegno circolare (ma esistono ancora auto che sono assegni circolari?) ma non ho capito quali sono i parametri che orientano la tua scelta... Doti dinamiche? Finiture? Infotainment? Prezzo?
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intendi questa? non si è mai saputo nulla, si ipotizza fosse il lavoro di un indipendente
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mettere assieme tutte queste foto, per quanto interessanti, non solo crea confusione ma non permette di sviluppare alcuna discussione "ordinata" e "sensata" essendo il materiale troppo ampio ed eterogeno. Meglio creare una sottosezione "mai nate" nel forum e suddividerla per marche, o continuare a fare come si è sempre fatto
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Ai tempi apparve questa immagine di un'ipotetica brera gta
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156 per quanto riguarda il pianale, ma molta componentistica è in comune con 147
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