milano67

Per me chi compra Alfa e chi compra SAAB è gente totalmente diversa. Chi comprava SAAB 20 anni fa, oggi compra Audi o BMW - a parità di età. Alfa per me con quel tipo di clientela non c'entra granché...ma ammetto francamente di parlare a buon senso...senza nessuna pretesa di scientificità...anzi l'ho ammesso fin dalle prime parole del post, e ripetuto diverse volte...quindi francamente questi toni da professore di educazione tecnica delle scuole medie inferiori li rimando senza problemi al mittente. Saluti ai tuoi amici di Nykoping:lol: -milano67-

Qualcuno sa per caso quali sono i modelli che ha adesso il Gruppo Fiat nel segmento D? E che cifre fanno fuori dall'Italia? Io non lo so, ma scommetto che facciamo ca.gare. Fuori dall'Italia le nostre berline non se le prende nessuno. Ed in Italia se le prendono i fedelissimi. E c'è per me almeno un 30.40% di possessori di tedesche (ben quattro case automobilistiche che fanno berline che vendono, di cui due nello stesso Gruppo) che comprano tedesco per disperazione, e che al primo modello che abbia un po' di qualità nelle finiture tornerebbe da noi. Specialmente con un brand come SAAB che per me ha ancora fascino, e non solo per gli italiani (fai conto che sul FAZ= Frankfurter Allgemeine Zeitung= il quotidiano tedesco più importante, sono usciti in questi giorni due articoli di nostalgici SAAB disperati per la sua bancarotta) Saab per me, dentro il gruppo Fiat, ha le potenzialità di fare 20.000 vendite all'anno solo in Italia nel giro di due anni. E noi in Scandinavia non vendiamo nulla perchè proprio non ci siamo. Stai tranquillo che se gli salviamo Saab, da quelle parti andiamo a vendere. Se dico certe cose sugli Stati Uniti e sull'atteggiamento riguardo agli italiani, è perchè ci ho anche lavorato. E perchè in questi giorni ho letto quasi tutti gli articoli sull'argomento, la gran parte di tono negativo se non strafottente. Calderoli non lo conosco, e comunque non faccio il dentista. -milano67-

Eh...ma allora mi dai ragione. Prima dici: hanno solo una rete concessionari capillare. Poi dici: produciamo troppo. Non dico che sarebbe l'affare del secolo, sarebbe comunque un affare piccolo, e con i suoi rischi. Ma siccome credo che Chrysler alle condizioni capestro di marchionne non andrà in porto, e siccome in questo momento con la nostra liquidità, restare fermi sarebbe da cerebrolesi, credo che SAAB in svendita è una occasione da non farsi scappare, con tutti i rischi che comporta. tra 'altro: per me col notro segmento D, che è vuoto di italiane, copriamo ilo 50% 8sparo numeri a spanne...proprio a naso) della loro extra-capacità produttiva. Potenzialmente noi possiamo vendere 30-40.000 SAAB all'anno solo in Italia. Certo non subito, ma nel giro di 5 anni. E i nostri stabilimenti in ecesso producono per vendere Lancia, Fiat e Alfa nei loro concessionari. Io dico che è un bell'incastro. Non ci cambia la vita, ma ce la migliora. -milano67-

Vedi perchè ci serve SAAB??? Per piantarla di sentirci la Standa delle Automobili. -milano67-

- Due stabilimenti, uno in Svezia e uno in Austria, di grande reputazione. - Una rete di vendita complementare alla nostra: presenza in Nord Europa e US. - Un centro ricerche - Una gamma modelli segmento D che al momento in gruppo Fiat ci sognamo (e in realtà a quel livello non abbiamo MAI avuto...forse con l'eccezione di Lancia Thema) - Una gamma di modelli segmento D in cantiere. Non è moltissimo: ma quello che ci serve. E comunque non sono briciole. E costerebbe molto poco. -milano67-

E' proprio la vergogna d'Italia. Povero Sergio: un genio con un rampollo idiota da sopportare. -milano67- Lapo Elkann si fa multare con la sua Audi Q5

nessuna base Regazzoni...quest'ultimo post è una vera e propria sparata...l'ho anche scritto all'inizio...sugli altri invece ci credo davvero...il che non vuol dire che anche lì possa prendere delle cantonate:=) Vedremo:=) -milano67-

Errore: Volvo è della Ford. -milano67-

Adesso la sparo grossa, e magari non ci imbrocco per nulla. Io non credo che SAAB sia la ragione maggiore delle perdite di GM. E in fondo in US vende discretamente. Se voleva davvero tagliare i rami secchi, Wagoner non avrebbe iniziato da una azienda del genere. Io dico che l’ha messa “alla berlina” (generando credo un odio da parte degli svedesi, che hanno visto Opel trattata molto meglio) perché sapeva che ci interessava, perché ci vuole fuori dall’affare Chrysler, perché vuole fare il merge con Chrysler, che significherà in soldoni: Chrysler acquisita da GM. Per questo sta chiedendo quella “wagonerata di soldi”, per prendersi Chrysler. Come dire: “Marchio’, beccati SAAB e levati dai cog.lioni”. GM negli ultimi 20 anni ha distrutto tutto quello che ha acquisito: noi l’abbiamo scampata per un pelo grazie alla put-option e alla capacità di Marchionne. Nel giro di un anno il merge Chrysler-GM farà dei disastri. Se noi per quella data avremo messo in cascina un bilancio decente (con la rivalutazione SAAB e con fette di mercato guadagnate in Europa + qualche esportazione in US), ed avremo ancora una liquidità importante (come abbiamo tuttora) possiamo davvero andare a fare shopping. E quindi potremo rispondergli: “Wago’, troppa grazia, non dovevi scomodarti’. Io vedo che tutto gira per l’affare SAAB: gli svedesi ce l’hanno a morte con gli americani (che gli hanno sfasciato un’azienda nazionale) e coi tedeschi (che hanno ricevuto un trattamento migliore. A chi rivolgersi??? O ai francesi, che però o hanno prodotti simili (Volvo-Renault) o hanno altri caz.zi per la testa (PSA ha avuto un anno disastroso ed è in rosso, sta perdendo fette di mercato anche nei nostri confronti, e comunque ha un segmento D più importante di FIAT); oppure ai buoni vecchi italiani, che gli fanno la corte da 20 anni e che forse allora dovevano essere trattati meglio. E soprattutto le potenzialità del segmento D del mercato italiano per SAAB sono molto maggiori di quello francese. Da noi SAAB sarebbe l’unico “eroe nazionale” del segmento D, là avrebbe almeno tre francesi prima di lei. Per me ce la danno con il sorriso stampato in faccia. E con SAAB finalmente potremo tirare il culo alle tedesche. Poco, poco, piano piano, ma gli tiriamo il culetto:=) -milano67-

Non lo traduco tutto, ma lo riassumo in punti: dice che aveva una 124, che si arruginì subito, che pensava che era colpa sua, che poi la vide in una classifica delle 10 auto peggiori mai fatte e si rincuorò. Poi parla di un intervista con un manager di Chrysler al quale è stato chiesto: “perché dovremmo pagare dei soldi ad una azienda in vendita a stranieri?” Risposta del manager: per salvare posti di lavoro, perché ci darebbero tecnologia e per salvare un brand americano. Conclusione: vabbe’ FIAT, provaci, ma migliora i tuoi antiruggine. Tono dell’articolo un po’ paraculo, a metà tra il bonaccione e il bastardo (parla di rescue mission -missione di salvataggio della fiat come dire: sisi…fate i salvatori..in realtà siete solo avvoltoi e pure incapaci) . Finisce così: vende la sua 124 a uno sfasciacarrozze per 50 dollari, poi racconta di un tipo che ha incontrato a un meeting di concessionari: anche lui aveva una 124, anche la sua faceva ca.gare, e poi l’ha data a un fratello che per un anno non ha avuto problemi, poi si è schiantato contro un albero. Finale simbolico e macabro. Comunque c’è di molto peggio: nell’articolo su Forbes si parla di furto del secolo, e via dicendo. C’è anche qualche commento positivo, ma sono in grande minoranza. L’affare Chrysler ha grandi potenzialità, ma genererà grandi opposizioni. Quello di SAAB è molto meno imponente, ma non ha resistenze di questo tipo. E potremmo entrare in US gradatamente coi concessionari SAAB, far vedere che la Mito spakka il culo ai passeri, e poi andarci a produrre. Io non sono del campo, ma a buon senso (e viste le nostre risorse e la nostra debolezza di immagine) mi sembra la alternativa migliore. Anche perché ripeto: Obama i soldi a gratis secondo me non ce li dà. Chiederanno qualche miliardo in cambio. E allora preferisco spendere qualche milione per SAAB risanata dal governo svedese, e tenere un po’ di fieno in cascina per l’inverno. E’ vero che noi in US siamo nulli. Ma la verità è che siamo nulli anche in Europa, Italia a parte. E che in italia siamo nulli nel settore D. Allora con SAAB potremmo crescere bene in Italia (segmento D, vendendo nei concessionari FIAT le macchine SAAB ) Europa (Segmenti B-C, vendendo Lancia e Alfa e FIAT nei concessionari SAAB) e anche iniziare a mettere il naso in US. Per me sarebbe un passo lungo quanto la nostra gamba. -milano67-

SAAB si è già sganciata da GM, tre giorni fa. GM è out, e non si prende nulla: né debito, né centro ricerche, né dealers in US. Per questo motivo il governo svedese è disposto a sganciare di fronte a un buyer credibile. Loro non volevano dare un soldo a GM, a loro avviso (e credo abbiano ragione) colpevole per aver gestito SAAB con grande incompetenza. E probabilmente avranno rimpianto le picche che ci hanno dato ventanni fa. Per me in Svezia il vento tira dalla nostra parte. Se chiudiamo l’affare, magari mettendo anche noi qualche soldino, saremmo visti davvero come dei salvatori. In US invece rischiamo di trovarci 300 milioni di cittadini inkazzati che appena sbarchiamo cominciano a parlare di pizza, don corleone, e a gettare mer.da sui nostri prodotti, fix it again tony e via di seguito. Perché pensano che abbiamo speculato sulla crisi come degli avvoltoi. -milano67-