tommyb

la pochezza di motorizzazioni valide nell'alto di gamma è a mio modo di vedere anche il problema delle mancate vendite di 159. Il 2,4 mjet a ricevuto pessime valutazioni causa inquidabilità, il v6 benzina è stato definito tutto fuor che sportivo e consuma anche tanto, oltretutto si voglio staccare dalla dipendenza gm e quindi mi sembra abbiano frenato sugli sviluppi in chiave turbo dei jts made in GM. Se anche il V6 diesel è stato stoppato ditemi voi se uno può minimamente competere anche con la concorrenza meno forte. Ben venga chi mi critichera per una visione troppo pessimista e catastrofista ma si ricordi di aggiungere anche dei dati di fatto perché la situazione è che il pezzo forte delle auto fiat medio grandi è il 1,9 mjet 150 cv pensate un po'.... e poi ci si domanda perché in germania ad esempio il Gruppo vende poco...Se io fossi un tedesco per quale ragione dovrei abbandonare il top della meccanica per passare a qualcosa che è palesamente frutto di una grande incertezza e ristrettezza economica?? Il punto è capire come ne uscira il gruppo fiat, il 1.8 turbo jts è ancora lontano e qualche tempo fa si parlava di nuovi V6 di cui non si sa più nulla, ma proprio nei diesel, abbandonata ormai l'idea del V6, dobbiamo sperare nei nuovi 2,0 e 2,5 modulari che spero arrivino prima possibile, qualcuno ha delle date?

che simpaticone che sei !!!! lamentati col responsabile motori fiat, lo ha detto lui che da solo col v6 non va avanti... chi ci viene con fiat a fare il v6? ce lo hanno già tutti...... purtroppo la situazione grave e che ce l'hanno gia tutti, forse Renault/Nissan potrebbero fare al caso di Fiat ma non so hanno già qualcosa in ponte. Ma certo se vogliono avere qualche speranza nel segmento D e E devono investire perché anche in fatto di motori non ce n'è uno buono tra V6 Gm, mancanza di benzina turbo e il 2,4 mjet che si sta rivelando una grossa delusione non possono rimanere con le mani in mano. Ci credo che poi la 159 non la vendono, l'unico motore valido è il 1.9 mjet 150 cv....mi pare un po' poco per reggere contro la concorrenza.

per il momento dico che il posteriore mi sembra più azzeccato dell'anteriore

Veramente, a me risulta che la sr.3 abbia un ottimo telaio e tenga ottimamente la strada. Pacioccosa mi sembra peraltro un termine più adatto per una certa pari segmento italiana con un biscione sullo stemma... veramente promettenti queste bmw ma penso che anche le future GTA potranno essere delle belle belve se mantengono quelle che sono le indiscrezioni, cioè V8 maserati e alleggerimenti vari. credo che la Q4 e il telaio siano veramente ottimi per essere messi alla frusta da un motore potente se poi riscono a limare qualche chilo. ps:nessuno a notizie fresche sulle GTA?

io trovo questo frontale troppo elaborato, non me ne intendo molto di design ma da quello che si vede questo design non mi infonde ne eleganza ne sportivitàl, sembra un esserino fantastico incazzato, ora so che è un disegno ma di solito nei disegni fanno sembrar bella pure una Lada, e questo mi fa meditare...spero di sbagliare

Mettiamola così, sono contento del ritorno della Delta, è quello che ci vuole per lancia, sono convinto che se la fanno come si deve sfonda, sul design dell'anteriore non mi pronuncio ma ho qualche dubbio, avre preferito si richiamasse alla HF integrale, un'auto che tutti hanno nel cuore e che avrebbe avuto un forte effetto richiamo e identificazione ma forse voglio fare un design di rottura, ripeto, di design non me ne intendo ma in effetti e quindi spero parlino persone più esperte.

ma infatti io penso che per competere almeno un po' in questi segmenti si deve fare una jv con qualche altro produttore che deve combattere contro i tedeschi, se fiat ne ha bisogno per fare una punto o una 500 figurati se non ne ha bisogno per fare una D o E che non siano fuori mercato. Lo stesso vale per i motori e la meccanica in generale.

ma io nn parlo della qualità,ma del design per me assolutamente povero...... e poi potevano caratterizzarlo un po di piu per questa versione.... Non condivido per niente la tua bocciatura, la trovo invece adeguata alla categoria e molto carina.

è inutile girarci intorno è una scopiazzature della Ferrari 355 quel prototipo arancione, e forse hanno scelto l'arancione proprio perché era la versione scolorita e storpiata di una ferrari

questo ps non mi piace ne davanti ne dietro.

che vantaggi comporta la saldatura a laser rispetto ai metodi tradizionali?

Con le f1 che hanno prestazioni simili non si sorpassa se non con un errore di chi precede.

Qualcuno può spiegarmi di più su questo risparmio, che bisogno ce n'era?Punto I non aveva prezzi superiori alla media se non ricordo male. E poi come fa Renault a costruire la Megane in metà tempo rispetto a quanto ci mettono i tedeschi con la Golf? Va bene fare le cose semplici ma questa differenza mi sembra esagerata...Tra l'altro Megane non mi sembra tanto inferiore a Golf qualitativamente.

Mercedes monta motori VM, Bmw motori Peugeot.... a volte a fare gli intransigenti ci si rompe la testa....

Ma questa JV con Suzuki è una nostra congettura o ci sono voci fondate? E poi tu la troveresti così vantaggiosa? Io sinceramente non so, cmq Fiat prenderebbe certamente un partner di una grandezza silmile alla sua e quindi non pericoloso e oppressivo come GM ma rimane secondo me il problema che fiat è troppo debole nei segmenti dal C in su. Questa alleanza cosa risolverebbe concretamente, non credo la situazione deficitaria nei segmenti medioalti, e che problemi porterebbe?

speriamo che sia davvero TP, si farebbero contenti molti appassionati, e scontenti molti detrattori di professione.

ti quoto.

veramente bella la sportwagon, c'è poco da fare.

Non sono assolutamente d'accordo, chi compra la Bmw potrebbe benissimo andare con la Croma o Passat ma poi sceglie Bmw perché opta non solo sulla bontà del marchio ma soprattutto sul plus emotivo prestazionale che il marchio Bmw garantisce, cioè sceglie col cuore e non certo pragmaticamente.

Anche qui sinceramente mi sembra che si stia esagerando, non mi sembra che lo spot sia brutto. Anzi direi che manda un messaggio diretto a chi le auto le vuole comprare con i Cuore e non che siano prodotti asettici diciamo alla tedesca.....Insomma lo trovo opinabile ma non certo brutto.

Mi scuso fin da ora con i moderatori se sarò un po' offtopic ma sento il bisogno di rispondere al Fusi su questi argomenti. Io concordo che tu da alfista purosangue ti senta tradito da questa gestione del marchio che perdura da tempo, non c'è bisogno di ripetere che non c'è la trazione posteriore, che i motori non sono alfa ma solo rimaneggiamenti alfa e che il pianale premium non è da auto sportiva, tutti almeno qui lo hanno capito. Infatti mi chiedo chi ti dice il contrario? Io no. E penso nessuno possa negare l'evidenza. Ma tornando al discorso del salone, mi fai notare che l'alfista le auto le guida e non le guarda come me. Anche qui non posso che darti ragione, ma le auto ti possono piacere anche se non te le puoi comprare o sbaglio? Tutti dicono, quell'auto è bella, quell'altra no oppure se avessi i soldi mi comprerei quell'auto piuttosto che quell'altra. Credo che questo sia un po' il mio caso. La 159 non me la comprerò mai ma se dovessi comprare un berlina o sw prenderei quella sicuramente, è troppo più bella delle sue concorrenti e a differenza di quello che dici tu secondo me è anche molto ben fatta. Secondo me hanno fatto il possibile per fare la migliore macchina con le risorse economiche e tecniche che avevano. Tu mi devi dire, visto che sei certamente ben informato di Alfa, cosa avresti fatto se ti fossi trovato al posto di chi ha deliberato il progetto, avendo naturalmente a disposizione le stesse risorse finanziarie di quello di 159. Io penso che non potessero proprio fare la trazione posteriore e via discorrendo. Ma se mi dici il contrario ti crederò e sarò anche io deluso di questa Alfa attuale, altrimenti non continuerò a non capire perché lamentarsi di una situazione di prodotto che realisticamente, pur non essendo forse la migliore possibile, secondo me non vi si allontana molto. Tutto questo per dire che aspirare al meglio e ad un ritorno all'eccellenza e alle vere radici Alfa lo auspico anche io e non posso che essere d'accordo con te che ancora non ci siamo, ma non si può chiedere l'impossibile. Perché a mio avviso, anche a questo "giro", era impossibile tornarci.

Fusi mi sembri un po' disfattista, scusa ma ogni tuo messaggio è una critica, sono passato ieri sera davanti a un conce Alfa e ho visto in esposizione una 159 berlina, una Brera e la 159SW ancora coperta e sinceramente tutto questo mi faceva un bell'effetto. Mi immagino quando potranno esporre anche la Spider che bellezza. Tutto questo non mi sembra malaccio, anzi!! Tutte belle macchine e moderne. Mentre qui sembra tutta una tragedia continua, mi domando perché se vedendo queste macchine o questi spot Alfa ti contorci così tanto dal dispiacere perché non ti sia impiccato ai tempi della 155.....Non saranno le Alfa dei tempi d'oro queste ma mi sembrano delle Signore auto.

questo modello non mi piace per niente.....non mi intendo di design ma la trovo piuttosto orrendo...