wolfie05
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Online non lo so, ma avendo 4R di Gennaio sotto mano, ti agevolo i dati di Novembre 2010 (gli ultimi a disposizione): Nissan Qashqai 2860 (Gen-Nov 29209) Hiunday ix35 826 (Gen-Nov 4566) Mitsubishi ASX 365 (Gen-Nov 1608) Kia Sportage 185 (Gen-Nov 2334) -
Ripeto, non è possibile fare confronti con gli USA, troppo diverso cambio valutario e tassazione (prova a considerare solo cosa succederebbe applicando al prezzo la nostra IVA, lo sconto casomai te lo fanno in Italia, dove senza sconto non si vende niente): giusto o sbagliato che sia, là certe cose te le tirano dietro (case ed auto ad esempio) ma in cambio di qualche rinuncia (ad esempio se rimani senza assicurazione sanitaria, prega di non ammalarti). Sul sito della Kia tedesca la Sportage parte da 19.950 euro, esattamente come in Italia: sfigati anche loro? L'unica difererenza è che magari guadagnano come stipendio il 25% in più... ma (almeno) questo non è certo colpa di Koelliker
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Il prezzo che dici tu è senza tasse, che in America variano da stato. In America, poi, storicamente le auto costano tutte di meno, in Europa (ovunque) molto di più. Non siamo poi in una condizione così pietosa se possiamo (mi ci metto dentro anch'io) pensare a prenderci "il SUV" seppure coreano ed in versione base. Cerchiamo di vedere le cose con un minimo di obbiettività. Godetevi quel che passa il convento (ancora), le cose, purtroppo non credo evolveranno nel senso di un maggiore benessere in Europa ( Germania a parte) negli anni a venire. Guarda che sono proprio importatori e distributori italiani nei casi che tu citi a non volere prendersi il rischio di distribuire certi prodotti, per non rimanerseli sul groppone. Io in questo caso ci vedo l'attitudine italica al guadagno sicuro e facile, senza prendersi rischi imprenditoriali. Analoga considerazione può essere fatta nel caso della Sportage, in cui per precisa scelta dell'importatore, si è deciso di omettere alcuni allestimenti/accessori che avrebbero nelle sue previsioni generato più oneri di gestione che ricavi. Oppure più furbescamente si è voluto "costringere" chi desiderava un certo livello di allestimento a scegliere una motorizzazione "ricca" e costosa, quindi altro che Italia di serie B, sempre serie A, ma della scelta voluttuaria
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All'estero penso di esserci stato, così come è da molto che confronto le vetture di importazione parallella con gli allestimenti "nostrani" e so quello che dico. E' normale che la Fiat tenda ad arricchire un po' i modelli per il mercato estero per renderli più appetibili rispetti a quelli nazionali, così come fanno le altre case, probabilmente. Gli allestimenti in Francia sono diversi perchè in Francia la Kia opera direttamente, qui tramite un'importatore (Koelliker S.p.a) italianisssimo, quindi la scarsa considerazione dell'Italia, se vogliamo desumerla dalla scelta limitata di allestimenti, in questo caso è dovuta ad italiani. Il declassamento non ce lo infliggono di solito i "perfidi" stranieri, ce lo infliggiamo da soli, con ragionamenti vittimistici. Anch'io bazzico l'informatica e non mi vengono in mente molti esempi di prodotti significativi e non di nicchia che negli ultimi vent'anni non siano stati distribuiti in Italia. Il nostro è un mercato ricco, nonostante tutto, l'unica cosa che noto è che i prezzi sono di solito superiori a parità di articolo, vettura, telefonino o computer che sia, il chè qualcosa dimostrerà...
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Non la metterei in questi termini: a me risulta esattamente il contrario, gli allestimenti per il mercato italiano, in generale. sono sempre tra i più ricchi, ovviamente i prezzi crescono di conseguenza, proprio perchè si sa che il consumatore italiano è molto esigente in fatto di optional. Basta confrontare le offerte di Autoscout per rendersene conto: ad esempio molte VW che in Italia arrivano con il clima automatico ed i cerchi in lega, in germania hanno degli allestimenti "base" con i copricerchi e il clima manuale. Nel caso della Kia, la politica di semplificazione dei livelli di allestimento (uno ricco ed uno "base") è con ogni probabilità studiata dall'importatore locale (mai abbastanza vituperato), lo stesso di Hiunday e Mitsubishi, che così non deve gestire complicate liste di optional. Se mai la casa madre arriverà in Italia direttamente, forse cambierà qualcosa anche sotto questo aspetto.
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Ma che c'entra? Io parlavo di Bob Lutz, di una intervista su un numero precedente, in cui si imputava la genesi di auto americane rifiutate dagli acquirenti (come questa) all'avvento nell'automotive USA ( e mondiale ) di manager che di auto non ci capiscono molto. Ralph Nader non mi sembra pertinente, non direi che la 200 sia una bara su ruote come la Chevrolet Corvair, anzi, è solo molto brutta.
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Peccato che quando arrivano in Italia magicamente i prezzi raddoppiano. A parziale scusante, il fatto che i prezzi pubblicizzati in America sono sempre "tasse escluse", che variano da stato a stato.
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Beh, francamente si! Scherzi a parte, gli importatori cercano di razionalizzare allestimenti e varianti di colore per gestire al meglio la gamma di opzioni disponibili in base alla richiesta maggioranza dei clienti, non credo che quell'arancione incontrerebbe molto in Italia, dove tradizionalmente, al contrario di altri paesi come la Germania, ad esempio, il gusto della clientela è più orientato verso colori "sobri": grigio nelle sue varianti, bianco, nero.
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Bella! Cosi finalmente inizia a piacermi, io toglierei anche quel labbro dello spiler anteriore simil Giulietta e Mito, che mi sembra stoni su una vettura più "importante". Anche lo scudetto "sospeso" qui ce lo vedo poco (si è capito che il frontale di Giulietta non mi entusiasma più di tanto? ), proverei una soluzione più tradizionale.
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Non è il "popolo" di cui si cura Marchionne, IMHO, ma dei riflessi che l'operazione avrebbe a livello di relazioni politiche e sindacali, forse, almeno in questo momento, sarebbe una "bastonata" troppo violenta nell'ambito della ormai abusata politica del "bastone e la carota", tanto cara al nostro, visto che ha promesso. tra l'altro, di costruire suv Alfa a Mirafiori.
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Anche questo era già stato detto su questo forum, mi sembra. Se l'operazione non è (ancora) andata in porto è proprio per valutazioni "di immagine", perchè la convenienza economica è indubbia.
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Mi sembra interessante citare l'editoriale di Carlo Cavicchi sull'ultimo Quattroruote "cartaceo": Mi sembra che sostanzialmente il buon Cavicchi confermi "ufficiosamente" tutto ciò che era emerso in questa discussione su questo forum. Interessante anche il riscontro delle cifre citate.
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Beh, va bene l'auto esaltazione delle proprie scelte,ma definire antidiluviano un diesel crdi (common rail direct injection) vs. un benzina gdi (gasoline direct injection) mi sembra un poco esagerato. Sempre di iniezione diretta si tratta, non è certo colpa di chi sviluppa motori diesel se è arrivato prima a questa soluzione... D'accordo sulla necessità di valutare attentamente il punto di pareggio tra le varie motorizzazioni. ma non dimentichiamo che il 2.0 turbodiesel vanta una coppia sensibilmente superiore al benzina 1.6 (cosa non proprio trascurabile in un suv), aldilà del fatto che entrambi denunciano la stessa potenza, quindi non mi sembrano esattamente sovrapponibili come prestazioni. P.S. il modernissimo 2.0 turbodiesel BMW che tu citi si è fatto notare in negativo nel test della BMW X3 su Quattroruote di Gennaio per aver fatto rilevare lo scarto più ampio tra consumi dichiarati (17,8 km/l) e quelli rilevati (10,8 Km/l).
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Comunque, a proposito della rumorosità a velocità autostradale, ricordo come hanno già fatto altri utenti, che questa è stata segnalata anche da Quattroruote. Dai grafici dell'indice di articolazione, si evince che oltre i 130 si entra rapidamente nella zona di disagio acustico, quindi non direi si tratti di una sensazione soggettiva, ma oggettivamente misurabile con un fonometro.
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Tutte bellissime, ma non dimenticherei questa (in omaggio al grande Clint e a Starsky e Hutch): Ford Gran Torino 1972 Ce la vedrei bene in alternativa alla Pontiac Firebird de "Il Bandito e la Madama", che non mi ha mai esaltato più di tanto (la Pontiac, non la Madama... )
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Vendere, vendere. Faccio mio il suggerimento del mio consulente finanziario: vendere quando l'azione ancora sale e comprare quando l'azione ancora scende (prima che inizi a risalire). Se non si fa trading on-line e non si è del mestiere, è difficilissimo azzeccare il massimo (o il minimo) esatto della quotazione, mi accodo al consiglio di coloro che mettono in guardia dall'avidità, cattiva consigliera.
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:lol: va a finire che l'Alfa diventa roba per stilisti like D&G! Kajal - Wikipedia
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225/15 = 15km/l . Diciamo che potrebbe essere verosimile. Non mi fiderei pero' troppo, tieni a portata di mano una tanichetta di gasolio, se proprio vuoi arrivare fino a 0...
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Detesto le auto-citazioni, ma... http://www.autopareri.com/forum/mercato-finanza-e-societ/45537-ma-dov-questa-crisi-ovvero-c-ma-non-per-tutti.html Lo so, sono noioso...
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Visto che parla di 2.0 110 kw direi che non si tratta del 1.8... e visto che emette ben 192 g/km di CO2 direi che si tratta di un benzina aspirato che ben difficilmente vedremo qui (senza rimpianti direi).
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:rotfl::rotfl: ma povera Croma, che nome infausto ultimamente...
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Vado controcorrente e dico che non mi dispiace, l'unica cosa che non riesco a digerire sia qui che nella Countryman sono quei proiettori anteriori dalla forma, per me, molto antiestetica.
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Se volevi fare 18 km/l non dovevi prendere un suv, alle leggi fisiche non si sfugge. Credo che tu sia l'unico comunque che trova veritieri i dati dichiarati, visto che il ciclo di omologazione su cui si basano è piuttosto lontano dall'utilizzo quotidiano e i dati rilevati dalle varie riviste lo provano. Posso ipotizzare che la rispondenza che dici tu la verifichi con il computer di bordo? Se è così, allora, posso rassicurarti, anche l'ASX eguaglia e persino supera i dati dichiarati!
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Io non sarei così negativo. I dati dichiarati sono sempre un 25% migliori di quelli reali. Considerato che parliamo di un suv, 15 km/l è un dato buono, non ultraterreno ma comunque migliore della media della categoria dei suv compatti.
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Non dice tanto il vero, ormai sembra assodato...