Mastrangelo
Utente Registrato-
Numero contenuti pubblicati
13 -
Iscritto il
-
Ultima visita
Su Mastrangelo
- Compleanno 23/05/1975
La popolarità di Mastrangelo
Neopatentato (1/8)
110
Reputazione Forum
-
Alea iacta est. La scelta è ricaduta sulla Opel Astra 1.7 CDTI Ecoflex, 110 cv Fap. Ieri mattina ho effettuato una prova su prova su strada, prenotata presso un concessionario di Milano. Ora, io non sono un esperto in fatto di motori, ma anche alla luce del confronto con le prove effettuate su altre macchine devo dire che l'Astra mi ha convinto e stupito. Impressioni: Buon comfort di guida, erogazione del motore fluida, senza strappi, ripresa pronta, accelerazione adeguata, cambio e sterzo precisi, nè troppo "morbidi" nè troppo "rigidi", posto di guida ergonomico e razionale, sospensioni e freni pronti, confortevoli ed efficaci. Insomma, in sintesi sembra una macchina funzionale e razionale. Di certo non eguaglia le prestazioni di un Bmw o di una Delta, macchine di altro livello. Tuttavia, per quanto mi riguarda, il complesso dei valori di riferimento (sicurezza, tenuta di strada, comodità e praticità, prestazioni in termini di velocità-ripresa-accelerazione) risultano più che adeguati rispetto a quelle che potevano essere le mie richieste. Ciò che mi ha stupito è la silenziosità interna, non me l'aspettavo. Rollio delle gomme appena percepibile se non pressochè inesistente, rumore del motore appena accennato sia ai bassi che agli alti regimi. L'allestimento Enjoy offre pressochè tutta la dotazione di cui si può avere bisogno (esp e abs, clima, regolazione sterzo e sedili, radio mp3 con aux e comandi al volante, 6 air bag, fendinebbia). Gli interni sembrano abbastanza curati, in stile tedesco (sobrietà uber alles). Purtroppo il concessionario - cui mi sono rivolto all'esito di una cospicua indagine di mercato -aveva esaurito in mattinata le auto in pronta consegna per cui mi aveva lasciato, solo il giorno prima, un preventivo di 13.700. L’ultimo esemplare in stock, corredato di cerchi in lega e style pack, era stato venduto circa un’ora prima al prezzo di 14.200 (pur sempre quasi 7000 euro in meno rispetto al prezzo di listino) Il tizio mi propone un Astra di color nero, steso allestimento, che sarebbe arrivata da lì a un mese, allo stesso prezzo. Annuisco. Lui mi fa: “prima però devo chiedere l’autorizzazione al Direttore…” Autorizzazione? Boh… Dopo un lungo confronto con il Direttore (e una cazziata in sottofondo) il tizio torna dicendo che su quell’auto non si può proprio mantenere lo stesso prezzo perché “non è una vettura in stock, cambia il codice dell’evento e quindi la scontistica applicabile è inferiore”. In cambio mi fanno una proposta de tipo: firmiamo comunque il contratto per UN MODELLO ( a caso, ndr… colore, interni e optional: come viene viene), io gli anticipo la caparra, loro PROVANO a cercarne UNA, magari acquisendola da qualche altro concessionario. Se salta fuori bene. In caso contrario MI RESTITUISCONO la caparra (già… ma quando? Mica posso firmare un contratto e restare in stand by un mese…”) Viste le incognite del caso, decido di declinare. Perplesso, dopo aver consultato nuovamente i preventivi acquisiti previa indagine via mail presso i concessionari del triveneto e della sabaudia, da Milano (dove in media, eccezione fatta per il concessionario in cui mi ero recato, lo stesso modello veniva dai 14.700 ai 15.600 a seconda dei concessionari), mi fiondo in una concessionaria a Torino, concludo a 14 mila tondi, compreso antifurto volumetrico e perimetrico (ma anche un pochino antanico e tarapia tapioka) e incluso lo Style pack (volante pelle, fendinebbia, radio mp3 aux). Purtroppo non sono inclusi i cerchi in lega (che invece erano computati nei 14200 del conce di Milano) ma a quel prezzo, e con antifurto omaggio della casa (“non è che mi abbona in qualche modo i costi del viaggio Milano-Torino…” MiTo) credo che sia un'omissione su cui è ben possibile chiudere un occhio. Bene. Da listino veniva 20.100; con aggiunta di Style pack, vernice metallizzata, antifurto, IPT e gestione usato siamo intorno ai 21.400. Gli altri concessionari praticavano una scontistica che portava il prezzo dai 14.900 ai 16.000. Credo che averla portata a casa con 14 mila euro sia stato un affare... facendo un rapido raffronto con i preventivi che ho acquisito in qs mesi, ho notato che pur trattandosi di una macchina di segmento superiore l’ho pagata meno di una C3 1.6 diesel (14.100), di una punto diesel 1.3 multijet (14.400), di una seat Ibiza 1.4 TDI (14.200 versione style con esp e cerchi lega), perfino meno di una Polo TDI 1.4 (14.400) e di una Fiesta 1.6 90 cv. (14.500). Vabbè... quanto al resto, lo scopriremo solo vivendo...
-
Da listino (fonte: internet) il 1.6 Common rail dell'Ibiza risulta costare circa 600 euro in più rispetto all'omologa versione 1.4 TDI. Se in questa differenza è compreso anche l'esp (circa 400 euro) direi che come rapporto qualità prezzo conviene puntare sul common rail euro 5. Se ricordo bene, il preventivo che mi avevano fatto per l'ibiza 1.4 tdi, tra offerte della casa e contributo, veniva 14.200 (versione style, con aggiunta dei seguenti optional: vernice metalizzata, cerchi in lega 15 pollici, esp e clima automatico). A rigor di logica, essendo compreso l'esp, la versione style 1.6 comprensiva degli otional di cui sopra dovrebbe venire circa 14.400 (ossia 14.200 + 600 differenza costo - 400 esp compreso nel prezzo) e comunque dovrebbe rientrare nel tetto dei 15mila. Prezzo interessante per un common rail euro 5. Quanto al merito della scelta, vedendo prestazioni e consumi, si direbbe che convenga di molto il 1.6 CR rispetto al rumoroso 1.4 TDI, pur con tutte le incognite legate ai motori "novelli" (contrariamente ai motori "vecchi" e già collaudati, all'inizio della produzione massiva di un nuovo motore generalmente c'è da correggere il tiro su qualche cosuccia, un po' come avviene per i nuovi modelli delle auto... certo che in qs caso, trattandosi di gruppo Volkswagen, le garanzie di affidabilità dovrebbe comunque esserci). Quanto all'Astra, è vero che come macchina è forse un po' superata (il progetto risale al 2004) e tra poco uscirà il nuovo modello. D'altra parte, resta sempre una pur valida "media" del segmento C, (macchine che generalmente sono realizzate con una qualità costruttiva superiore rispetto a quelle del segmento inferiore) venduta praticamente al prezzo di una "piccola" del segmento B... Infine la Fiesta 1.6 TDCI... non c'è dubbio che il modello sia più che riuscito (a parte la plancia, forse un po' estrema e di dubbio gusto...). Prestazioni dichiarate e dotazioni sembrano di buon livello, a un prezzo tutto sommato contenuto... Non so, la lotta è serrata...
-
Fiesta 1.6 Tdci Econetic - Ibiza 1.6 TDI 90 cv.
una domanda ha aggiunto Mastrangelo in Consigli per l'Acquisto dell'Auto
Ancora indeciso sull'auto da acquistare, dopo aver ristretto la cerchia a 4 macchine diesel dai costi oscillanti intorno ai 14mila (Astra, Fiesta, Ibiza, più la Bravo che però è fuori budget), ho appreso dell'imminente uscita di due nuove versioni di Fiesta e Ibiza. Trattasi delle seguenti auto: Fiesta Econetic, motore 1.6 tdci da 90 cv, in grado di percorrere i 27 km/l mantenendo prestazioni quasi in linea con il 1.6 tdci "normale". Ho chiesto ad un concessionario la data di commercializzazione prevista (dato che l'auto è stata presentata un anno fa' al salone di londra), mi ha risposto che è a listino ma non sa quando inizierà la produzione. Da quello che sapevo io la produzione è già iniziata (in Svizzera ad es già circola), ma tant'è... Ibiza 1.6 90 cv TDI common rail. Se ho capito bene dovrebbe trattarsi del primo common rail di casa volkswagen applicato su auto di simile cilindrata. Mi pare di aver letto che la commercializzazione è prevista per giugno, anche se ancora è ignoto il prezzo. Si chiede alle Signorie Vostre: 1. se abbiate notizie in merito all'immisione in commercio dei due modelli sora citati (giugno?) 2. quale, tra i due modelli sopra illustrati, incontra il vostro favore 3. Se a parer vostro convenga attendere l'uscita dei due modelli o se sia opportuno ripiegare su quelli già in commercio (francamente non sono ferrato in merito ai pro e contro del common rail rispetto al motore "a iniezione diretta... mi pare di aver capito che il primo spinge bene fino dai bassi regimi ed è più silenzioso, mentre il secondo ha un'erogazione migliore sugli alti regimi... perdonate poi l'ignoranza... ma ... la fiesta adotta common rail o iniezione diretta?) P.s. se qualcuno ha apprezzamenti positivi o negativi sulle auto (Astra 1.7 diesel, Fiesta 1.6 tdci, ibiza 1.4 o 1.6 TDI) dica pure... -
P.s. Certo l'offerta della Clio a 10.800 era indubbiamente molto competitiva... ma è la formula "prendere o lasciare" che mi indispone, o per meglio dire mi insospettisce. Se poi è associata anche alla classica "gestualità da venditore rimediata al corso di psicologia on line di Vanna Marchi", siamo a posto. Dovevate vederlo quando fingeva di radunare tutti i suoi fogli dalla scrivania, riordinandoli e mettendoli via, senza guardarmi, lasciando trasparire una somma indifferenza, in modo da farmi capire che quello che ci smenava in ultima analisi ero io. Chapeau! P.s. per pura curiosità in settimana vado da un altro concessionario a vedere quanto viene lo stesso modello di Clio...
-
Hai perfettamente ragione. Senza parlare delle tecniche di vendita "aggressive style" dei concessionari alla canna del gas. Sembrano imbonitori da mercato dei polli. Due settimane fa' sono entrato per curiosità in un concessionario Renault. Chiedo un preventivo per una Clio diesel; il tizio mi dice che al momento non è disponibile (si tratta del nuovo modello soggetto a restyling) e mi propone una Clio Rip Curl 1.2 16 valvole 75 cv con impianto GPL (credo un post vendita perchè il contributo in quel caso era di 500 euro). Prezzo 13.300 euro. Mentre ringrazio e faccio per alzarmi il tizio mi ferma intavola questa trattativa degna di un suk arabo: "Bene. Se hai il codice fiscale firmiamo il contratto". "Prego?" "Guarda, l'offerta è valida solo fino a stasera e sono le sette meno dieci... da domani i prezzi saranno diversi... Stiamo parlando di un auto appena presentata al salone di Ginevra... e poi non ci sarà il finanziamento a tasso zero" "Beh d'accordo, ma è quantomeno prematuro, ero passato più che altro a dare un'occhiata all'auto..." A questo punto il tizio mi guarda con fare cospirativo e fingendo un colpo di scena mi fa: "...e se ti dico che ti tolgo 2.500 euro" ":shock: Cioè adesso verrebbe 10.800?!!" "Esatto. Però me lo devi dire subito. Adesso." ":|" "Va bene, se vuoi pensarci cinque minuti.." "Ma non possiamo fare che ci penso su e torno domani" "Mi dispiace. Tempo scaduto. Se rifiuti quest'offerta vuol dire che in realtà non vuoi cambiare la macchina" "D'accordo, arrivederci" "Ma no aspetta... possiamo fare che magari se vuoi passi anche domani e..." (certo, certo ) Probabilmente è ancora lì che mi aspetta...
-
Si tratta di offerte valide per il mese in corso, quindi non rilevano le variazioni nelle promozioni della casa, che sono costanti e uguali per tutti i concessionari. Non mi stupisco tanto delle variazioni tra un concessionario e l'altro, pensavo solo che come somma le oscillazioni si aggirassero nell'ordine di 200-300 euro; non immaginavo arrivassero a 1000 o 1500 (1000 o 1500 euro di variazione sul prezzo sono quasi pari, all'incirca, al 10 % del valore dell'auto... è come se fosse dimezzata l'iva, senza andare a San Marino...).
-
Da concessionario a concessionario (della stessa città, nel caso di specie Milano) i prezzi sono oggetto di strane fluttuazioni... es. Astra va da un minimo di 14.900 a un massimo di 15.700 (stesso modello, stessi accessori) Ibiza da un minimo di 13.300 a un massimo di 14.200 (stesso modello, stessi accessori). Bah...
-
... hai ragione, chiedo venia, tecnicamente la frase dovrebbe essere "Conzzigli pe'gli acquitti"... solo che "succede a scrivere in fretta, ci si confonde a volte" (cit.) P.s. Ho visto che con gli incentivi statali la nuova honda insight viene più o meno 14.900... qualcuno ha dettagli o considerazioni? Controindicazioni del motore ibrido? Certo la linea della macchina non è il massimo, sembra un po' un barcone (4.40 metri) anche per via del "posteriore" alla Marisa Laurito (è molto pronunciato, dovendo contenere le batterie). Finora la classfica aggiornata è: 1. Astra 2. Fiesta 3. Ibiza Oggi vado a farmi fare un preventivo per la Bravo...
-
Bene bene, quindi urge un nuovo giro per concessionari. Al vaglio la Bravo 1.6 multijet, e già che ci siamo vado a vedere la nuova Delta (temo però che in quest'ultimo caso si splafonerà rispetto al budget previsto) P.s. ho visto che fino al 15 maggio Fiat propone la Bravo 1.4 GPL a 13.800... buon prezzo...
-
Ora è più chiaro. Dal concessionario sono uscito con molte perplessità, anche per via di questo dialogo: "e la versione Cosmo dell'Astra quanto viene" "non te la consiglio perchè non gode del contributo" "ma... come l'Enjoy sì e la Cosmo no... e perchè" "perchè è omologata con cerchi da 17" "e quindi?" "e quindi non c'è il contributo" "ma mica dipende dalle emissioni? mi sembra strano..." "senti non lo so... Opel ha deciso così.." ":confused:"
-
Tecnicamente hai ragione, ma temo ci sia qualche altra gabola... Avevo proprio chiesto specificatamente un preventivo per la 105 cv, ma il concessionario FIAT, nel farmi il preventivo, mi ha comunicato (con mio sgomento) che i 1.500 euro di rottamazione non erano applicabili in quanto "non rientra nei parametri della normativa". Senza il contributo la Bravo viene sui 18.500... Proverò da un altro concessionario... Altro esempio: Opel Astra 1.7 105 cv. Ho appreso quanto segue dal concessionario: Allestimento Enjoy = 1.500 di contributo perchè monta cerchi da 16 pollici e bla.. Allestimento Cosmo = 0 contributo perchè monta cerchi da 17 pollici e bla.. Cmq vado a scaricarmi la norma e controllo...
-
P.s. Dopo vari ripensamenti, ho invece scartato: Nuova Clio 1.2 rip curl con gpl (ma sono stato fortemente tentato, il concessionario mi voleva lasciare il nuovo modello del salone di Ginevra a 10.700 ma l’offerta era del tipo “prendere o lasciare” e la motorizzazione mi sembrava un po spompa per la struttura dell’auto C3 macchina graziosa e a buon mercato, ma un po’ vetusta (impossibile avere esp e fap, se non nel modello 1.6 e a fronte di 14 mila euro); C4; Corsa; Yaris; I20 Hiunday; Polo; Seat Leon; Peugeot 207 e 308, Mazda 2, Honda Jazz (macchine valide, ma per diversi motivi non mi convincevano). Bmw e audi non le ho manco viste, han prezzi indecenti. Per curiosità sono salito sulla Dacia Sandero: è come tornare indietro di 15 anni, mancava soltanto il sottofondo Giunge dei Nirvana, lo zaino invicta e le interrogazioni programmate del liceo, e poi il gioco era fatto. Quanto alle fiat, mi piaceva abbastanza la Bravo, ma il diesel nonrientra negli incentivi quindi nisba. La punto invece non mi ha fatto una gran impressione, e poi costicchia.
-
Ci siamo. La Saxo 1.5 diesel ha toccato quota 120.000 chilometri. Pur dovendole riconoscere il massimo rispetto (nel suo piccolo un grande trattore, non certo un fulmine di guerra, ma mai una volta che mi abbia lasciato a piedi), è giunta l’ora di pensare alla sostituzione. Dovendo mettere in cantiere lavori consistenti, e in assenza del condizionatore, la decisione è quella di approfittare degli incentivi statali e cambiarla. Sarei orientato verso un'auto del segmento B o C. Budget massimo: 15 mila. Alimentazione: tendenzialmente diesel (al momento sono sui 25 mila km all'anno); avevo considerato anche GPL, ma le versioni cui è associato sono tutte intorno ai 1.2 di cilindrata e non vorrei correre il rischio di prendere un'auto "spompa". Dotazione: sicuramente Climatizzatore, ESP e DPF (alla luce delle inquietanti dichiarazioni rilasciate dalla Giunta della Regione Lombardia sulla “zona critica Sempione”, prevedo tempi bui per chi non ne sarà provvisto da qui a qualche anno). Dopo vari giri e preventivi, riassumo le 4 opzioni rimaste al vaglio. 1. Nuova Ibiza diesel 1.4 80 cv. La versione Stile viene 14.200. Offre qualche accessorio in meno rispetto ad altre concorrenti come la Fiesta, e le prestazioni sono leggermente inferiori (non di molto, comunque: velocità 170 accelerazione 13.1); l'esp è a pagamento ma nel preventivo l'avevo computato (insieme ai cerchi in lega 15 pollici). La linea dell'auto mi piace molto, forse tra tutte è la più riuscita. Gi interni sono in stile volkswagen, sobri ma eleganti e razionali. L'auto sembra curata bene in fase costruttiva e appare solida. Il tutto in circa 4.05 metri. 2.Fiesta diesel 1.6 90 cv: il rapporto qualità prezzo è buono, viene 14.500 il top di gamma (versione Titanium con esp). Gli interni sono razionali e ben fatti ( a parte la plancia che non mi piace); la linea della carrozzeria è particolare ma mi piace; le prestazioni sono buone (leggermente superiori all’Ibiza, leggermente inferiori all'astra, ma cmq più che soddisfacenti - mi pare 175 velocità e 11.9 accelerazione). I consumi dichiarati sono eccellenti. La dotazione è completa. Il dubbio è sull'affidabilità della casa e sulla capienza della macchina per i viaggi (in pratica le vacanze estive). Il tutto in circa 3.95 metri. 3. Astra diesel 1.7 105cv: ottimo rapporto qualità prezzo(€ 14.900); prestazioni ottime (oltre 180 velocità; 11 sec accelerazione e ripresa); linea gradevole; macchina spaziosa e comoda, ma non ingombrante, interni razionali. Insomma sembra una macchina solida e ben fatta, sicura (esp di serie, 6 air bag etc) e piantata a terra. Il tutto in circa 4.25 metri. Di contro ha consumi un po' elevati per essere un diesel; la stazza della macchina, se è un toccasana per l'autostrada, in città può penalizzare; infine gli incentivi valgono solo per la versione enjoy (non per la cosmo, che ha interni molto validi e alcune cose in più come il clima automatico, gli inserti in pelle, assetto sportivo etc.). Inoltre ci sono le incognite legate al destino della casa Opel. Infine la menziono per dovere di cronaca, anche se sforiamo rispetto al budget previsto: 4. Golf 2.0 110 cv. La macchina è ottima, non servono commenti. Già la versione trendline offre tutto l'equipaggiamento necessario e sufficiente (esp, clima, tranne radio e fendinebbia) a 18.400. La confortline (cerchi in lega, radio, bracciolo centrale etc.) viene sui 18.900. Sui pregi c'è poco da dire. Affidabile, spaziosa, ottime prestazioni (190 velocità, 10.5 accelerazione), non ingombrante, già euro 5, consumi analoghi alla seat ibiza (e dunque bassi). Il tutto in circa 4.20 metri. Di contro il prezzo è alto, e siamo decisamente fuori budget. Inoltre implica spese di gestione più elevate. Si accettano commenti e considerazioni, con particolare riferimento alle prime tre auto, relativamente a: Affidabilità dei modelli sopra citati (inconvenienti riscontrati, gabole etc.) Prestazioni (veridicità dei dati dichiarati dalla casa; impressioni di guida) Opinioni in merito a quale sia la scelta migliore in rapporto qualità/prezzo. Assistenza e costi di gestione (in particolare: efficacia e costi degli interventi delle officine autorizzate)