V6 Busso

Ma ci sono muletti Punto IV?

Credo anch'io che gli interni dell'attuale Ypsilon non siano al livello di Audi A3 et similia: vanno benissimo per la sua "nicchia", ovvero segmento B compatto chic; Audi A3 ha plastiche morbide nella parte superiore della plancia, Ypsilon 843 ha plastiche rigide ovunque ma goffrate decisamente bene, qualche plastica soft touch peraltro delicata (maniglie tiraporta), platiche verniciate, maniglie cromate, ottimi tessuti e velluti ma soprattutto un design avvolgente molto ben realizzato che migliora la già ottima percezione di qualità. A meno che quella goffratura delle plastiche rigide non sia particolarmente costosa, di veramente premiummmm ci sono solo i velluti dei sedili. Auspico che 846 offra le stesse sensazioni, magari possono riservare i velluti sulle versioni più lussuose impiegando però dei bei tessuti nelle versioni "normali"; spero che non usino le stesse plastiche con la stessa goffratura di 500 che sono 2 spanne sotto quelle di Ypsilon 843. PS: dimenticavo che 843 ha una plafoniera veramente premiummmm....

Quella che ho ipotizzato non è la Lancia ideale, ma una Lancia imho compatibile con l'esigenza di sinergie spinte; gamma che andrebbe creata nel giro di alcuni anni. Naturalmente preferirei anch'io dei ricarrozzamenti completi e non dei semplici rebadge; quanto a Delta sono convinto che debba esistere anche in versione HF Integrale: se bella e riuscita proietterebbe sull'intera gamma un plus di immagine notevole. Dimenticavo invece i suv: uno di segmento C ed uno di segmento D, entrambi TA/TI.

E io che pensavo che l'erede di 500 2007 sarebbe stata un remake della 126 ...

Concordo sostanzialmente con Ario: oggi Lancia dovrebbe chiamarsi Autobianchi, visto che i 2 modelli di gran lunga più venduti sono Ypsilon e Musa; Delta poi è un parziale restyling di una Bravo allungata, con stilemi Lancia un po' troppo barocchi fusi su un insieme un po' goffo ma comunque gradevole. Imho, per rilanciare il marchio, le sinergie con Chrysler vanno bene (Chrysler non fa schifo, non è mica Lada), ma fatte con criterio; io procederei rinnovando la gamma dal basso e sostenendola con una fuoriserie tipo la bellissima Stratos: - Su Ypsilon 846 non azzardo giudizi prematuri, vorrei tra l'altro capire se le dimensioni esterne ed interne saranno da segmento B compatto oppure no (in tal caso occorrerebbe anche una Deltina); - New Musa su base Punto, non sovrapponibile a 846; - New Delta (Giulietta ricarrozzata): lo stile dovrebbe essere una reinterpretazione in chiave moderna della Delta I (non un remake tipo 500), elegante ma non troppo barocca, più corta dell'attuale e con fiancata sufficientemente asettica per un rebadge Chrysler da proporre anche in versione sedan pergli Usa; - New Fulvia o Flavia (sedan e SW): 3 volumi/SW in family feeling con Delta ma non Delta con la coda; lunghezza sui 4,70 m e rimarchiabile Chrysler (2 vetture sorelle come lo erano Croma e Thema); - New Flaminia: da lanciare tra alcuni anni e rimarchiandola Chrysler per ottenere la futura 300C (2 vetture sorelle come Croma e Thema); - New Phedra: da lanciare col futuro Voyager e rimarchiabile Chrysler e Fiat (3 MPV sorelle come Ulysse-Phedra-C8-807 attuali).

Come ha scritto Brothersfan e come ripeto io da 2 giorni, non basta un rebadge per vendere, altrimenti tanto vale rimarchiare qualsiasi cosa: con costi ridottissimi si ottiene un altro modello con cui riempire i listini e lucrare profitti. Ma chissà perchè nessuno (almeno in Europa) fa i rebadge in quel segmento e dove li fa cerca di farli con criterio: tutti cretini? Certo, ora Maglionne, dall'alto dei suoi trionfi in 6 anni di gestione Fiat, insegnerà alla trade e a tutti gli altri cretini che non ha alcun senso coltivare l'immagine di marca con boiate tipo specificità tecniche, family feeling, ecc... e che un marchio italiano nobile decaduto si rilancia con un'ammiraglia rimarchiata partendo da un'ammiraglia dallo stile americanissimo; tanto i clienti sono ancora più cretini dei dirigenti della triade e non si accorgeranno che la Flaminia sarà pressochè identica alla 300C e che non c'entra una mazza con lo stile Lancia: già mi vedo schiere di famiglie nobili entrare nei saloni Lancia e staccare assegni da paura ansiosi di poter ostentare la nuova Flaminia che gli ricorda tanto la Flaminia degli anni '50-'60... EC, il 90% dei clienti sa poco o nulla di tecnica ma le linee le vede, eccome . Guarda, la guerra tra poveri tra alfisti e lancisti non mi interessa, nè ritengo che Flaminia e 169 siano alternative. Una 169 rebadge di 300C sarebbe un orrore quanto (se non di più) una Flaminia rebadge di 300C. Ma Alfa Romeo oggi, tolti Ferrari e Maserati, è il marchio più prestigioso del gruppozzo, mentre Lancia ormai ha poco o nulla da perdere (e la cosa mi fa rabbia perchè sono un estimatore del marchio Lancia, anche se sono un alfista), dunque Maglioncino preferisce rischiare con Lancia e lo fa senza alcun pudore o rispetto per la storia gloriosa del marchio. Mi fa specie che un lancista come te non abbia nulla da ridire in proposito, io da alfista preferisco il nulla piuttosto di una 169 identica alla 300C, perchè quantomeno evita di sputtanare il marchio. Se le 2 ammiraglie Lancia e Alfa fossero fatte in sinergia con 300C ma con criterio (ricarrozzamento) e proposte a prezzi simili allora si potrebbe fare un confronto di vendite nei mercati in cui ci sarebbero entrambe: a naso direi che non ci sarebbe storia a vantaggio dell'Alfa (e non lo dico da alfista, ma da estimatore di entrambi i marchi); figuriamoci a confronto della Lancia 300C rebadge.

Grande Massimo Gramellini !!! Ha centrato perfettamente la questione: la storia in sè è triste e squallida, ma vedere Corona smascherato e sputtanato nel jet set in cui era entrato come macho sciupafemmine arrogante e dissoluto, idolatrato da schiere di decerebrati cresciuti a pane e reality e rotocalchi... non ha prezzo! Spero che questa storia apra gli occhi almeno ad una parte dei suoi fan.

Anche la "mia" era di color celestino pastello.

Sì; per l'esattezza sono i fari introdotti nel 1977 sull'Alfetta 2000 e poi estesi a tutta la gamma con il my1982.

Ebbene sì, lo confesso: faccio parte della P3 che ha organizzato un complotto su tutti i forum automobilistici per mettere alle corde EC e dissuaderlo dall'acquisto di una Lancia Flaminia/300C :mrgreen:. EC non te la prendere: esprimo i miei dubbi su un'operazione che temo partorirà un mostro (stilisticamente parlando). Costerà pochissimo, è vero, e consentirà di raggranellare qualche soldo, ma il successo di mercato del modello Lancia temo sarà inferiore alle pur basse aspettative. Ne riparleremo un anno dopo il lancio, ok? PS: anche se saranno la stessa auto per il 95% io le vendite continuerò a considerarle separatamente, come del resto si fa per il trio C1/107/Aygo e anche per la Seat Exeo, i cui numeri non vanno certo a confluire in quelli della vecchia Audi A4.

Capita spesso nei film che i poggiatesta anteriori vengano tolti perchè ostacolano le inquadrature.

Ognuno ha il proprio orientamento sessuale e bando alle discriminazioni. Certo però che quando si viene a sapere che un tipo arrogante e "macho" come Corona sarebbe gay (attendo la sua smentita...) vien da ridere anche a me che detesto l'omofobia. Sai la reazione dei tanti decerebrati e decerebrate che lo idolatrano... e come crolla il mito di quest'uomo tanto arrogante quanto ridicolo. Si sarebbe concesso a Lele Mora... non mi sorprende affatto: pensiamo alle tante sgallettate che fanno carriera con gli organi riproduttivi... difficilmente possono scegliersi il "selezionatore" figo. Ma per la carriera "c'è chi pagherebbe per vendersi" (cit. Victor Hugo) e quindi ingoia di tutto...

Purtroppo sono molto ignorante in materia, non ti saprei aiutare . Prova a cercare qualche forum sulla Punto, molto probabilmente troverai dei topic con molte info a riguardo.

Chi è Italiamac? Comunque nessuno scherzo: se i discorsi ti sembrano storti bevi meno o cambia pusher . Seriamente: continuo a ritenere che Lancia Flaminia rebadge di 300C sarà un flop al di la delle sue qualità per via di uno stile condizionato da vincoli progettuali strettissimi, nonchè di un marchio in declino da diversi anni. Tra un paio d'anni potremo trarre delle conclusioni.

Ammazza che tipa assurda !!! No, la mia amica è mooooolto più figa .

Perchè i numeri di Lancia Flaminia saranno trascurabili rispetto a quelli di 300C: per questo sarà un modello di nicchia . Che poi il progetto di Flaminia costi pressochè zero è un altro discorso. Spernacchia pure, ma negli Usa (e non solo) sognano le Alfa Romeo e quindi la 169 potrebbe essere venduta lì e in altri mercati, mentre la Flaminia, purtroppo, è destinata solo a pochi mercati: su queste basi mi sembra davvero arduo poter confrontare gli ipotetici numeri dell'una (che non esisterà) e dell'altra. I volumi sono pressochè obbligati, ma le linee potrebbero essere differenziate parecchio; vedi proprio G Punto, MiTo e Corsa: volumi molto simili ma risultati estetici ben differenziati .

E' vero, infatti ho scritto che la Lancia Flaminia è di nicchia, non la 300C. Marchionne sta abbandonando segmenti molto più remunerativi di questo, basti pensare alle SW e MPV Fiat e Lancia, così come l'Alfa 169 che farebbe numeri superiori alla Flaminia. Inoltre non è necessario riprogettare la scocca, visto che si riesce a condividerla tra modelli dalle linee molto diverse (G Punto/MiTo, 500/Ka, ecc...).

Ma allora ci sei riuscito finalmente a ritirarla!! Impressioni?

Una precisazione sugli interni di Ypsilon 843: ne ho una in famiglia, allestimento Argento, 5 anni, 70.000 km, tenuta piuttosto bene. Rumorini pressochè assenti, tessuti in velluto beige che reggono bene e non sono particolarmente sporchevoli (di solito il beige fa bestemmiare) e le plastiche sono quasi nuove, anche perchè di plastiche morbide praticamente NON ne ha: le uniche plastiche soft touch sono sulle maniglie tiraporta e sono le uniche che "soffrono", mentre la plancia è tutta in plastica rigida ma dalla goffratura fine e molto appagante (per il segmento) ed è pressochè perfetta; infine le plastiche verniciate reggono bene, solo il copripomello è un po' scolorito. Fermo restando che il mio singolo caso non fa statistica e che l'auto è tenuta molto bene, credo che gli interni siano la chiave del successo della Ypsilon: nel segmento B è raro trovare interni così appaganti. Ciò non toglie che gli interni debbano conservarsi bene anche in caso di uso quotidiano severo (senza esagerare, è chiaro che se sali in auto con le mani sporche di malta e con i pantaloni con le borchie come Cosimo gli interni non durano un ghezz ). Interni premium ma durevoli e dal costo umano si possono fare con le plastiche rigide ovunque purchè goffrate come si deve, non serve per forza ricorrere alle soft touch .

LOL !!!!!!!

Latterie Friulane...tra l'altro soprannome di un'amica friulana dallo sviluppo particolare... "su 2 fronti paralleli" (cit. Lino Banfi) .

Lancia Voyager qualche numero potrebbe anche farlo. Lancia Flaminia iso-300C credo di no: non è che basti un rebadge per presidiare il segmento E, peraltro già mal presidiato da 16 anni e con buchi di qualche anno tra k e Thesis e dopo la Thesis. Quest'operazione rischia di screditare ancor di più il marchio Lancia, un po' come fece la k (che almeno aveva un design europeo e omogeneo, anche se anonimo) e di venire stilisticamente superata dai modelli successivi che non potranno avere family feeling con le sue linee americane. In sintesi questa Flaminia/300C potrebbe fare più danno che beneficio, oltretutto per qualche migliaio di esemplari all'anno, dunque in antitesi col Marchionne-pensiero (solo modelli da grandi numeri e niente nicchie). Imho sarebbe meglio un ricarrozzamento della nuova 300C in dirittura d'arrivo (allungherebbe i tempi di 1 o 2 anni) o addirittura aspettare 6-7 anni per creare 2 modelli sinergici Flaminia/300C.

Per me è una porcata: imho è meglio un buco in gamma che un modello valido ma dall'estetica oscena che rischia di sputtanare la già precaria immagine di marca. In Europa la Chrysler 300C vende poco e te la tirano dietro, ma almeno ha una sua personalità stilistica marcata e omogenea. Invece una Flaminia rebadge di 300C sarà poco meglio di un volgare photoshop; idem la Lancia "Voyager". Tra l'altro la Flaminia non sarà certo un modello da grandi volumi, servirebbe semmai per proiettare heritage sull'intera gamma Lancia: ma che heritage può avere un volgare rimarchiamento di 300C, lontano anni luce dagli stilemi Lancia?? . Imho sarebbe meglio aspettare un qualche anno e creare assieme le nuove 300C e Flaminia, e nel frattempo riorganizzare la gamma partendo dal basso (Ypsilon 846) e proseguendo con Delta IV (hatchback) e Flavia (o come si chiamerà la nuova D) berlina e SW. PS: ringrazio il buon Paolino per le precisazioni sulla genesi Thema. Credo che l'operzione Croma/Thema/Saab 9000 sia stata un'ottimo lavoro per creare 3 vetture (più la 164 che però si differenziava parecchio) sinergiche anche nello stile ma opportunamente differenziate nel muso, nella coda, nelle rifiniture esterne e negli interni; operazione che potrà riuscire bene sulle future 300C/Flaminia, non sul rebadge dell'attuale 300C.

Buon compleanno Brothersfan!! Un piccolo presentino:

Umh... non lo sapevo. C'è sempre da imparare !!