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loric

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  1. loric
    FCA, che ovviamente mente perché non è limpida e cristallina come i colleghi tedeschi di VW, dice che non c'è alcun timer di 22 minuti e che il tutto è collegato alla finestra termica. Poi puoi pensare che ci stiano prendendo per il culo, ma non puoi affermare con certezza che sia così. VW, d'altro canto...
  2. loric
    Sentite, se qualcuno vuole regalare 99 eurocent ai crucchi, il famoso articolo sul barba-timer è qui, dietro paywall: http://www.bild.de/bild-plus/geld/wirtschaft/abgas-skandal/auch-fiat-betruegt-mit-illegaler-software-45905214,view=conversionToLogin.bild.html Poi chiudiamola lì, per favore.
  3. loric
    Io sono per la rule of law. I produttori devono mettere in commercio automobili che rispettano determinati requisiti stabiliti dalla legge. La legge stabilisce dei requisiti che, lo sappiamo tutti, non danno la reale fotografia dell'inquinamento emesso dalle auto. Un domani, a freddo e bocce ferme, potremo discutere del perché test realistici non sono stati introdotti prima. Ma parliamo di filosofia. Dal punto di vista pratico, tutte le auto che hanno passato quei test sono in regola. Tutte, salvo i pluricitati modelli VW nelle quali era implementato un sistema anti-emissioni che, nei fatti, si attivava esclusivamente se l'auto veniva messa sui rulli e sottoposta al test in questione.
  4. loric
    Infatti sopra avevo scritto "la Bosch ufficialmente ha sempre negato la cosa". Come riportato dai giornali tedeschi, la cosa si sarebbe svolta in questi termini: 1) con una soffiata, un insider della Bosch avrebbe informato la KBA della presenza di un defeat device. La cosa è stata smentita dalla stessa Bosch. 2) la KBA ha quindi aperto un'inchiesta e chiesto chiarimenti a FCA (su strada, la 500 X emetterebbe NOx in quantità notevolmente superiori ai limiti di legge) 3) FCA li ha sfanculati. Punto.
  5. loric
    Forse non ci siamo capiti. Non ho mica detto di aver ricevuto la presunta soffiata dell'insider della Bosch alla KBA sul timer, è stato il Bild a riportare la notizia. Che poi sia vero o falso (e personalmente anch'io lo trovo poco convincente), non cambia nulla, perché solo dopo che i giornali tedeschi hanno montato il caso in quei termini la KBA ha cominciato a tirar fuori la storia del timer. Quindi è inutile che ti incapponisci su quell'aspetto, se anche riuscissi a dimostrare che è una cazzata (e magari è una cazzata, la Bosch ufficialmente ha sempre negato la cosa), daresti ulteriore forza alla mia tesi. E la mia tesi, taglio e banalizzo perché mi sono stancato di scrivere romanzi, è che alla KBA gli brucia il culo e quindi cercano di mettere in mezzo l'odiata (dai tedeschi) FCA per rifarsi una verginità.
  6. loric
    Quoto le dichiarazioni del Ministro Del Rio "Non ci risulta che il dispositivo a protezione del motore delle auto del Gruppo FCA non funzioni, né che abbia un funzionamento anomalo, c'è piena conformità alle procedure di omologazione. E anche con le prove su strada abbiamo escluso procedimenti ingannevoli. Le emissioni su strada sono molto più elevate di quelle rilevate in laboratorio. I dispositivi per proteggere il motore hanno comportamenti differenti, ma non anomali. L'unico elemento ingannevole, quindi, è quello montato su quei modelli del Gruppo Volkswagen che si stanno richiamando." Bona.
  7. loric
    KBA ha reso noto l'elenco delle auto oggetto di test fin dall'inizio. La FIAT 500X non c'è. Non c'è nell'elenco iniziale, non c'è neanche nell'elenco finale (quello in cui le auto sono suddivise in 3 gruppi a seconda dei risultati). Non so se la soffiata dell'insider di Bosch sia vera, so però che è vero il fatto che i giornali tedeschi ne hanno fatto un caso mediatico e, successivamente, KBA si è mossa. Lo scandalo VW è scoppiato perché le autorità di omologazione USA (competenti per le auto vendute in quel continente) hanno scoperto di essere state truffate col defeat-device. Senza gli USA non sarebbe successo nulla. Non è stata la KBA a far scoppiare il caso, né nessuna altra autorità di omologazione europea. La KBA perché non se n'è accorta (se vogliamo essere buonisti), le autorità di omologazione di altri Stati membri perché non sono competenti in base alle regole europee. In Europa, giusto o sbagliato che sia, se la KBA dice che la VW Golf è conforme Euro 6, tutti gli altri devono prendere per buono quello che dice la KBA ed adeguarsi. Analogamente, se la KBA esprime dei dubbi sulla FIAT 500X e l'Italia dice di aver verificato e non aver riscontrato nulla, la KBA si attacca al cazzo e fischia. Se invece vogliamo far finta che tali regole non ci siano, allora, per lo stesso motivo, la motorizzazione italiana potrebbe decidere di verificare se le auto del gruppo VW, post intervento per la rimozione del defeat-device, siano effettivamente Euro 5. E, in caso negativo, revocare l'omologazione. Sarebbe bello e giusto, ma non giuridicamente praticabile. Perché, se si parla di VW, conta quello che dice KBA. Se invece si parla di FCA, conta quello che dice l'Italia. No guarda, non applico due pesi e due misure e non cercare di attribuirmi argomentazioni risibili che non ho mai neanche ipotizzato. Ho già scritto più volte che avrei auspicato un report pubblico, con numeri e descrizione di metodologie. Purtroppo non è avvenuto. Ma i risultati il ministero li ha diffusi. Sotto forma di un comunicato stampa in cui si dice che le uniche irregolarità riscontrate sono quelle sui stranoti modelli VW. Il ministero ha inoltre successivamente precisato che la FIAT 500X, post verifiche effettuate, risulta regolare. E finisce qui. Con KBA che si deve accontentare. Come noi italiani ci dobbiamo accontentare del merdaviglioso richiamo di VW che, senza toccare prestazioni e consumi, con 3 righe di codice trasforma le auto col barbatrucco in auto perfettamente a norma. Ma guarda che l'ha detto. Pensavo che la trielina fosse stata tolta dal commercio, invece tu continui a sniffarla. Vabbe', il timer c'è, Del Rio dice che l'auto in questione non lo monta ma lo fa in malafede, gombloddo, italiani cattivi, KBA paladina della giustizia. Fino a prova contraria, chi ha truffato è una società tedesca. E a scoprirlo non sono state le autorità di controllo tedesche ma quelle USA. Il resto sono cazzate.
  8. loric
    Be', dai, la cosa farebbe notevolmente schifo anche se quelle accuse non dovessero trovare conferma.
  9. loric
    Il rapporto di KBA sui test *concordati a livello UE* è questo: http://www.bmvi.de/SharedDocs/DE/Anlage/VerkehrUndMobilitaet/Strasse/bericht-untersuchungskommission-volkswagen.pdf?__blob=publicationFile La Fiat 500X NON è neppure menzionata. E non è menzionata perché NON è stata testata. Gli unici modelli scoperti a "montare" il defeat device sono del gruppo VW e lo dice perfino KBA. Questa cosa del timer dei 22 minuti NON è venuta fuori da quei test, ma, successivamente, dalla famosa soffiata. Le pretese di KBA di mettere sotto inchiesta FCA o, peggio, di bloccare la vendita delle auto del gruppo, sono giuridicamente *infondate*. Si devono accontentare della risposta del ministero dei trasporti italiano e non devono rompere il cazzo. Non solo perché non hanno competenza sulle auto in questione, ma soprattutto perché non hanno la statura morale per mettere in discussione le autorità italiane di omologazione.
  10. loric
    Oddio, notizia vecchia di quasi un anno.
  11. loric
    Allora, per quanto riguarda PSA, le perquisizioni sono state effettuate dalle autorità Francesi e non per input di KBA. Le perquisizioni sono avvenute prima dell'ultimazione dei test da parte di KBA. Poi sì, si potrà sostenere che KBA abbia dato in anticipo una soffiata alle autorità francesi, ma qui siamo alle speculazioni. Per quanto riguarda i Giappi, se parliamo di Mitsubishi, i karakiri non riguardano l'implementazione di un barbatrucco, ma la pubblicizzazione di dati di consumo ed emissioni migliori di quelli reali. Che non c'entri una mazza il dieselgate e che la cosa non sia partita da KBA è dimostrato dal fatto che i modelli coinvolti erano minicar vendute solo in Giappone. Lo stesso dicasi per Suzuki. Per quanto riguarda FCA, l'asserita presenza del timer-barbatrucco sulle Fiat 500X non ha nulla a che fare col test condotto da KBA. KBA ha testato Panda, Ducato e Giulietta. KBA non ha avuto nulla da dire su Panda, ma ha chiesto giustificazioni su Giulietta e Ducato in merito alla thermal-window. E Marchionne li ha sfanculati. Poi è venuta fuori la soffiata dell'insider di Bosch secondo cui la Fiat 500X monterebbe il famigerato timer-barbatrucco. Ma oltre a tale soffiata, a cui non è seguita alcuna conferma di Bosch, non c'è nulla. Niente. Zero. Sempre per la precisione.
  12. loric
    No niente, non ce la puoi fare. Ad oggi c'è un cheat device confermato ed è quello di VW. Alla Germania, anche per ragioni mediatiche (Bild ci ha fatto su una campagna), ciò non sta bene. I crucchi pretendono di contestare i risultati dei test condotti dalla motorizzazione italiana (unico ente deputato a far fede in base alle regole europee volute dalla Germania stessa). Ricordiamo che lo stesso test condotto dalla KBA ha riscontrato la presenza del cheat device solo sui modelli VW che conosciamo. In relazione ad altri modelli di altri marchi, il test tedesco ha evidenziato che in molti hanno usato in maniera molto ampia la flessibilità concessa dalle norme europee sulla c.d. thermal window. E fin qui tutto bene. Dove la KBA l'ha fatta fuori dal vaso, è stato nell'ordinare ai produttori dei modelli in questione di presentare proprie difese e giustificazioni sull'implementazione della thermal window. FCA li ha sfanculati, ricordando che KBA non ha alcun potere di indagine sulle auto omologate presso enti di altri Stati membri, al di là dei test concordati e già effettuati. E ripeto: neanche i test della KBA hanno rilevato irregolarità se non su modelli VW. Il rifiuto di Marchionne, ovviamente, ha fatto incazzare i crucchi che hanno trasformato la cosa in una santa crociata contro l'Italia e la FCA, con grande giubilo de laggente e dei media, che non vedono l'ora di deflettere la colpa dal loro gioiello di famiglia all'odiata FCA. Resta il fatto che, per i test delle auto omologate in Italia, le indagini sono di esclusiva competenza del ministero dei trasporti italiano. E piegarsi alle pretese dei crucchi significherebbe fare la figura dei coglioni e rinunciare alle proprie prerogative nazionali.
  13. loric
    Io capisco Tonino Canino e infatti aspetto la Giulietta derivata da questa
  14. loric
    Il tutto è stato derubricato a "contenzioso" fra due Stati membri.
  15. loric
    E la farsa continua. http://www.ansa.it/sito/notizie/economia/2016/09/03/fca-ue-berlino-chiede-mediazione_08648a10-c20f-4cf6-9472-5d0661b97209.html Berlino chiede la mediazione della UE sulla disputa relativa all'asserita violazione delle norme sulle emissioni da parte di FCA. Considerando che i tedeschi furono fra quelli che, a dieselgate ancora caldo, spinsero di più affinché il giudizio sul rispetto o meno delle regole fosse affidato alle stesse autorità nazionali che avevano omologato le vetture oggetto di verifica, direi che un gran "vaffanculo" ci sta tutto.
  16. loric
    Dipende solo da cosa c'è dietro le critiche.
  17. loric
    Questo tipo che non tiene le mani sul volante mi mette ansia...
  18. loric
    Però hanno messo il riscaldamento a pavimento e gli infissi nuovi per migliorare l'efficienza energetica
  19. loric
    E tutto negli USA. Qui invece...
  20. loric
    Ma appunto, sono d'accordo. Vengono stanziati quei 700k euro e... ideona, spendiamoli per farla più bella! Geni!
  21. loric
    Scuola del 1936, ristrutturata nel 2012 con fondi per la sicurezza sismica. Solo che quei 700k euro dell'adeguamento antisismico sono finiti a coprire anche interventi di lifting (rifacimento della facciata), risparmio energetico (riscaldamento a pavimento ed infissi isolanti), ammodernamento dei sanitari, rifacimento di intonaci, etc. Questo per un edificio che comprendeva materne, elementari e medie, nonché gli uffici di supporto, e che, quindi, piccolo certamente non era. Di cosa stiamo parlando?
  22. loric
    In tal caso mi deve essere sfuggito. Hai qualche riferimento? Link? Grazie. Edit: ho verificato. Siamo fermi a questo http://www.lastampa.it/2016/06/08/economia/delrio-assolve-fiat-chrysler-niente-trucchi-nei-motori-AoJqNQbh54FC9O9j9mfL7K/pagina.html Nulla di nulla sui siti istituzionali. Trasparenza un cazzo.
  23. loric
    L'unica cosa certa è che dei test Italiani, se sono stati fatti, non sono stati pubblicati i risultati. E questo non è affatto positivo. E' quel tipo di opacità che spinge laggente a mettere tutti i costruttori sullo stesso piano. Non va affatto bene.
  24. loric
    Ma alla fine è la fiera dei furbi. Las VW è la più furba di tutti, l'ha messa nel culo ai concorrenti e alle autorità di omologazione. Ed in Europa è stata premiata. Alla fine risultano coglioni gli altri che non hanno fatto altrettanto. Dai Ricky, quegli interventi di richiamo non servono ad un cazzo. Sono fuffa, una sceneggiata. Le auto non ridiventano a norma, anzi, post-richiamo probabilmente fallirebbero pure i test di omologazione che superavano grazie al barbatrucco. Fanno tutti schifo.
  25. loric
    Scusa @ricky1750, pur essendo in astratto d'accordo con te, mi permetto di dissentire. È una farsa. Oltre a VW (che dall'inizio ad oggi ha adottato una condotta criminale) , ci sono dentro le autorità di omologazione (in primis quella tedesca), la UE e i singoli Stati membri (compreso il nostro). Sono tutti d'accordo che quelle auto NON devono essere messe realmente a norma. Forse non è possibile o, forse, la messa a norma porterebbe ad altri problemi. Io non lo so. In USA le cose sono state gestite in maniera completamente diversa: con rigore e severità. Ma in UE hanno prevalso i tarallucci ed il vino. Il richiamo non è obbligatorio (e questo dovrebbe essere, da solo, sufficiente a farci capire che non serve ad un cazzo), di conseguenza i proprietari che non lo fanno eseguire non sono perseguibili. È una farsa (pluricit.)
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