renyuri71

no silob, mi dispiace ma Totti è (stra)pagato, anche in nazionale, pure per sopportare quella che definisci tensione nervosa. Oltretutto avrebbe sputato più volte e, mi dispiace dirlo, ha profondamente disonorato la maglia azzurra: ricordiamoci che, piaccia o no, in Nazionale si rappresenta l'Italia e ci ha fatto fare proprio una figura di m.. Rimpiango uomini come Scirea e Baggio, ragazzi seri e che si sarebbero fatti tagliare una gamba per giocare in Nazionale e non mi stupisco del rifiuto di Maldini vista la consistenza "umana" del gruppo con cui si ruppe in Corea (altra bella figura). Comunque, chissà, rispedendo a casa Totti può darsi che il gruppo si stringa (mai vistpo un gruppo così diviso) e domani faccia qualcosa di buono. la palla è tonda...

in risposta ad Abarth: ho già una jtd. Mi manca molto l'allungo del benzina ultimamente ho già alternato twin spark ad un diesel. Mi sembra che il gpl sia una buona via di mezzo visti i risultati degli ultimi impianti che perdono solo 1-2 % di potenza: inoltre è davvero ecologico e col toroidale non rubi spazio (che oggi manco il ruotino ti danno di base). Ho visto molti 1.8 t.s. trasformati direttamente su richiesta dalla concessionaria, sia a metano (che non usa toroidale per sicurezza-diversa pressione) che a gpl. La risposta che chiedevo non era di filosofia motoristica ma tecnica. Il problema, credo, potrebbe risiedere proprio nel collettore (oltre che i sopliti discorsi sulle valvole). Ringrazio Roberto.c e spero che altri intervengano, magari anche con loro esperienze.

ho notato un'ottima occasione Sportwagon jts a km 0. Vi chiedo se sapete nulla sulla compatibilità tra l'iniezione diretta del jts ed un impianto gpl di ultima generazione (sui twin spark andava).

mah. Tradizionali per Alfa sono le cilindrate 1.6 e 2.000 a benzina che ha in listino da oltre 40 anni. Un 1.9 non è prodotto da 50 anni. Se mai la cilindrata 2.5 è ancora più tradizionale (anni '30)ma non mi sembra che per questo sia prevista. Quindi non tiriamo fuori la balla della tradizione. Il punto è che il 2.2 , di cui da noi nessuno sente il bisogno, ha i 190 cv limite fiscale molto importante in Germania (ricordiamo che tale potenza è quella del 2.5 v6 ed era quella della 2.0 turbo Fiat, olte che di un lontano 3.0 v6 -188 cv-) ed allora, per risparmiare sulle economie di scala (perché si sa che di benza non se ne vendono +) han fatto fuori due cilindrate classiche (il 1.8 dai tempi dell'Alfetta ed il 2.0 dai tempi della Berlina-non quella sviluppata sulla Giulia- che aveva il 2.0 ed il 2.6). Nessuna condanna per l'operazione (anche se la mancanza di un duemila benza per uno che imparato a guidare sulla Alfetta 2.0 a carburatori dispiace) ma la tradizione lasciamola da parte (se non ricominciamo con la TP, etc..).

errata corrige. Ieri, avendo un po' di tempo in + mi son guardato meglio l'articolo. Le gommature sono indicate e sono quelle sopra riportate. Resto a maggior ragione allibito. Quanti folli vorranno spendere migiliaia di euro in + per dotare la propria VW o Audi di un 225/45 da 17" o la propria Stilo (ma anche Alfa) con i 215/45 17". La prova andava fatta con gli pneumatici di serie, altrimenti, per l'utente finale (ed il lettore della rivista) la cosa perde di senso. Nello stesso numero, parlando della Seat Altea (se non erro sviluppata su base Golf-A3), si stigmatizza la differenza di comportamtno tra versione base ed assettata. Chiunque comprende la differenza: idem per il discorso diesel-benzina. Mah

l'Astra è ovviamente la nuova. Comunque, premesso che mi fa piacere la prevalenza della 147 devo dire che da 4R mi apsettavo degli elementi di valutazione in più. Quoto Autodelta85 circa l'assurdità di paragonare modelli a benz ed a nafta: tutti sanno che i diesel pesano di più e portano un maggiore sottosterzo. Ciò che poi mi scadere tutta la prova è la pochezza di notizie su marca e misura degli pneumatici di tutte le vetture (o forse io non l'ho vista) e qualche notizia sugli assetti di tutte (non solo di qualcuna). Sarebbe ora che 4R, e non solo, facesse le prove sui veicoli come offerti in allestimento base. Tra l'altro sono certo che la 147 ne avrebbe guadagnato ancora di più visto che, di base, ha le calzature meno esasperate (evidentemente non ne ha bisogno).

allora, flower, io in linea di massima sono anche d'accordo con te sulla furbizia dei venditori. Però devo dirti che, spesso, questi sono talmente presi dalle preoccupazioni per gli obiettivi di vendita, problemi magazzino, km zero che proprio non si curano delle novità se non quando arriva una circolare. Uno che conosco, andando a Montecarlo per la presentazione della GT, mi disse che andava a vedere la 156 coupè. Certo , tecnicamente, ha detto una cosa quasi giusta ma diamine!!! Poi, hai la fortuna di poter sapere dal forum (e da qualche rivista) ciò che ti interessa. Magari, con un marchio straniero sapevi del rest solo con la vettura già in conc.

il silenzio dei + informati mi fa pensare male

come ormai chiaro, prima dell'estate sarà commercializzata il restyling 147: quasi tutte le riviste parlano di poche novità nei motori che si ridurrebbero all'ormai noto 2.0 jts e ad un più performante 1.9 m-jet. Mi chiedo come si concilia questo discorso con l'avvento imminente della normativa euro4. Ovvero, i cari vecchi T.S. 1.600 e i jtd (ma lo stesso m-jet finora ancora euro3 anche sulla GT) rimarranno per pochi mesi per poi essere aggiornati (o sostituiti) ? Se così fosse sarebbe un danno notevole per chi, pensando di comprare un modello rinnovato, se lo trovasse poi modificato dopo pochi mesi (tra l'altro, sui motori e sulla loro modernità ecologica). Poiché sarebbe nel complesso un atteggiamento poco serio che mi auguro l'Alfa eviti vi chiedo chi sappia qualcosa su un precoce avvento dei jts e m-jet euro 4 esteso a tutta la gamma rinnovata.

molto bene. poiché da Caserta escluderei di andare a Rozzano solo per una foto, che facciamo, ti invio una fototessera e poi mi fai il photoshop , eh eh. Comunque è positivo l'interesse sollevato, soprattutto perché ancora nulla è deciso per Lancia. Purtroppo, a differenza di Alfa, e questa è l'unica nota che mi induce al pessimismo, Lancia è da troppo tempo un marchio inesistente oltre le Alpi. Se 156 e 147 potettero contare su una rete vendita (tra l'altro in parte ancora autonoma) migliorabile ma esistente, per Lancia l'impresa è davvero titanica e all'estero dovranno essere i conc Fiat (in gran parte già multimarchi) a credere e impegnarsi su eventuali nuovi modelli. Va preso atto che Lybra e Stilo, malgrado le loro qualità, sono stati due fiaschi a livello di vendite complessive contribuendo non poco, specie la seconda, ad atterrare le finanze Fiat. Il vero scopo di Manzoni, per ora, è non sbagliare la sostituta della Stilo. Altri errori non sono ammessi.

Con tutta la stima per il nostro toro , sulla Visconti è bene che si decida. Non è possibile che nella sezione scoop e nuovi modelli affermi "Con tutto il rispetto per ItalDesign e Giugiaro non mi sembra un granche la Visconti confido molto al centro stile per la creazione della prossima amiraglia.." ed in questa ci dica "comunque è bella". Purtorppo, malgrado qualche vago stilema Alfa sull'anteriore e la mano di Giorgetto, a me, come già detto, sembra uno sgorbio e scommetto che molti di noi, se non vi fosse stata l'ufficialità sulla presentazione della vettura, l'avrebbero bollata come uno squallido photoshop. Concordo con taurus sull'affidamento nel Centro stile.

questa Visconti è indifendibile: sembra il frutto di una pessima digestione. Ciò che è imperdonabile è che non ha nulla di Alfa (e poi quel cofano, per piacere): non basta la faccia feroce (e un pò volgare). Forse riciclata col marchio Kia andrà meglio.

molto interessante. Una correzione per Minutoli che invero è Minutolo ed è un carrozziere casertano morto da pochi anni (il figlio era pilota) che costruì una incredibile fuoriserie con cui si spostava.

ah dimenticavo. Eccezionale la differenza tra targa ant e post.

a parte una certa sproporzione tra zona abitacolo e lati anteriore e posteriore, questo fotomontaggio mi ricorda parecchio i disegni che tre anni fa circolavano per quella allora chiamata 157 che sarebbe dovuta uscire sul mercato a fine 2003 (con l'aggiunta di una zona paraurti simil Brera). Comunque, tanto per dare un parere, meglio il post che l'ant.

mi fa piacere che anche Taurus non ritenga eccezionale il risultato complessivo del rest 156. Che poi venda (anche per le ragioni che ho già detto, secondo me) non può farci che piacere. Comunque, che il rest 147 sia opera del Centro Stile Alfa è una bella garanzia (ed appare logico qualche piccolo tratto di Kamal come dice Stefano73 in quanto questa dovrebbe rivelare alcuni canoni della 148 cui, leggermente, col rest la 147 si dovrebbe avvicinare). Da notare che Alfa è l'unica casa a servirsi di un Centro Stile interno e ben tre designers esterni (Giugiaro per Brera, 158 e derivate, Bertone per GT, Zagato per futuro sviluppo sul telaio 8C-quest'ultima è voce da dentro).

che la 156 venda di più dopo il rest non significa necessariamente che questo sia del tutto riuscito. Quello della Punto è una mutazione genetica in Polo vecchia ma lo stesso vende. Domandiamoci se non sia merito dei motori m-jet e del fatto che non vi è più neanche una concorrente italiana per cui chi vuole comprare nazionale deve, per forza, comprare 156 (Lybra l'hanno uccisa lentamente e Marea non è mai esistita). Ora, dato che la disc non è incentrata su questo e che la storia è ritrita (frontale bello ma trapianto mal riuscito per me) chiudo notando che il ns amico taurus ci ha anticipato ciò che temevamo e cioè l'apertura del bel musetto della 147: se ci dice anche che al posto delle frecce in basso ci mettono gli antinebbia vorrà dire che distruggono un'altra particolarità tutta 147 (antinebbia nel faro principale come le Mercedes). Comunque è probabile che lo stesso, come dice taurus , la rest sia stupenda ma, dato che non condivido il suo giudizio entusiasta sul rest 156 , incrocio le dita.

quanto detto da Aymaro è tanto vero che un gruppetto di concessionari che l'altro sabato partivano per Montecarlo (presentazione GT ai venditori) dicevano di andare a vedere la presentazione della 147 coupè. La verità è che, lo sappiamo, la GT è un fritto misto di 147 (interni) e 156 (passo e meccanica) ma un bel fritto. Solo che 147 non va deturpata come 156 dove un frontale di per sè bello (quello della Brera) è stato trapiantato su un corpo troppo diverso xché 156 è l'esempio massimo di sportiva elegante mentre il frontale Brera è aggressività pura (insomma, non è detto che la testa di Sharon Stone risulti proporzionata sul corpo di Demi Moore).

oops. Aggiungo che circolano anticipazioni del restyling 147 con frontale "avvicinato" a quello della GT. Non ci potrebbe essere peggiore idea che eliminare la parte rotonda del faro e creare le feritoie ai lati dello scudetto come sulla GTA (brutta). Spero se ne guardino bene.

il photoshop è orrido, ma l'idea mi piace. Io ancora rimpiango i quasi 400 litri del bagagliaio della 146 e, comunque, da Golf ad A3 a 307 a Corolla, tutte le concorrenti una versione wagon ce l'hanno o ce l'avranno (e la 33 Giardinetta mica era male). Quindi, invece di snobbare l'idea, direi che sarebbe un'ottima cosa (io la comprerei di corsa) così come una cabrio (anche lì, da BMW a VW a Peugeot, tutti presenti). Ci vuole + coraggio e meno supponenza.

il restyling sarebbe una buona occasione per introdurli (e di serie), così magari si comincia far dimenticare tutto ciò che si è tolto (io ad esempio col formula in scadenza mi tengo la mia xché mi sembrerebbe assurdo prenderne una nuova più costosa -perché il listino è aumentato più dell'inflazione- e meno dotata). Aspetto il restyling fiducioso.

credo che almeno il 95 % dei 147isti non abbia i sedili Recaro e gli interesserebbe il poggiatesta reclinabile.

non sono un carrozziere né lavoro intorno a Fiat Auto, ho tuttavia una 147 da quasi due anni e 55mila km e qualcosa credo di poterlo dire: vi ho girato ovunque, incluso un viaggio di 11.800 km che ha toccato anche Capo Nord (con divagazioni) passando dai 65 gradi al sole della A1 (39 all'ombra) fino ai 5-6 del Finmark, con 4 persone a bordo e bagagliaio aggiuntivo sul tetto. Ora, a parte gli incredibili dati meccanici e di consumo (che da soli fanno piazza pulita sui discorsi di qualità), né il cruscotto, né altre parti, pur sottoposte a stress, hanno mai presentato rumorini eppure credo che di dilatazioni terminche non ne siano mancate. Quelli famigerati descritti da Francesco147 li aveva in effetti anche il mio veicolo, specie sullo sconnesso, ma la Concessionaria ha risolto il problema al primo tagliando in modo definitivo. L'unica piccola noia è una "frequenza" che parte dal relaix del tergicristallo che prima o poi farò cambiare ma che è presente in modo saltuario e va via con un azionamento della spazzole. Un piccolo neo di cui nessuno ha parlato ma che in viaggi molto lunghi si può avvertire è, per il passegero anteriore, l'impossibilità di reclinare il poggiatesta che presenta un movimento solo in altezza e ciò può dare alla lunga fastidio al collo (la Golf e la A3 hanno invece anche la regolazione avanti-dietro). La schiena è sempre salva perché sedili come quelli della 147 sono semplicemente esemplari. Anche qui una penosa tirchieria tipicamente Fiat: non paghi di aver tolto sulle serie successive alla mia i fori per i poggiatesta quando i sedili sono reclinati, le tasche dietro i sedili, la gommatura delle leve di scorrimento, etcc., hanno eliminato anche la regolazione lombare inserendola in un pacchetto a pagamento (confort) per cui, per averla, devi pagare e beccarti l'inutile e dannoso terzo poggiatesta posteriore- Posso aggiungere per Francesco che Alfa ha in genere un protocollo per intervenire sul cruscotto, operazione svolta dall'elettrauto e nel mio caso con buon esito.

guarda Fusi che non possiamo non considerare che le lamiere delle VAG sono generalmente squadrate e prive di quelle bombature su cui tu noti quegli effetti strani. Piuttosto, la vernice è debole in quanto basta un viaggio in autostrada per trovarsi dei "buchi" sul cofano o sui montanti.

avete idea se sui nuovi jts 2005 con basamento in alluminio siano stati fatti studi per un sound degno di un benzina alfa ?