orson

Scus ache ti devo lasciare, ma, non ricordo il comma, tutti gli embrionivanno comunque impiantati,indipendentemente dalla diagnosi

No non hai capito bene, con la norma attuale si può fare un'analisi dell'embrione ma con tecniche "non invasive" e se fosse comunque portatore di malattie resterbbe l'obbligo dimpianto nell'utero. Se poi la donna non si sente di portare avanti l agravidanz apuò abortire. Proprio questa logica è una delle maggiormente contestate dai referendari. Io penso che sia una crudeltà questo meccanismo obbligo d'impianto-possibilità di aborto Dulla ricerca sugli embrioni è più controversa. In effetti secondo alcuni giuristi le linee guida avrebbero consetntito, in base alle norme della legge l'utilizzo degli embrioni soprannumerari attualmente esistenti. In effetti però queste hanno chiarito il divieto. Va detto che alcuni scienziati vicini agli astensionisti hanno proposto di ragionare sull possibilità di utilizzo degli stessi. In goni caso è possibile fare ricerca sulle staminali embrionali, purchè non non si utilizzino embrioni da embrioni. Sembra un a contarddizione in termini, ma la soluzione è semplice. Si comprano all'estero staminali embrionali (non embrioni attenzione, quelli sarebbero vietati). Spero di essere stato chiaro e preciso

Ho torvato anche questa intervista di Chiara Valentini a Cacciari in gennaio. Ti metto in grassetto la parte dell adomanda che mi pare significativa. La risposta di Cacciari la condivido, anche se sull'"indagine storica" è meno rilevante. Può bastare? altrimenti ricerco + tardi

Tranquillo è che le news di google non vanno così indietro. Fino ad ora sono risucito a trovare una proposta di AN intorno al 15 gennaio sui refrendum + o - nello steso periodo c'era la proposta Amato. Ho trovato inoltre un editoriale di Scalfari che riporta queste opinioni espresse in prolusione alla CEi a Bari di Ruini l 19/1/2005 Ricordo bene che dopo questa prolusione tutti i parlamentari che avevano votato la legge ritirarono le proposte di compromesso. Se trovo qualcosa di più ti faccioi sapere.

Dammi un attimo che faccio un aricerchina in google!!!!!!!

Per Riccardo ricordo che in parlamento sono stati respinti 350 emendamenti su 350. Inoltre che si era aperto uno spazio di dialogo per modificare la legge, ma non se ne è fatto niente perché Ruini ha posto il veto.

Si, ma sono un astretta minoranz adei ricercatori, poi nell'ultima frase sei tu a conferare quello che ho detto oi, quindi... Ricorda che se la bomba H è stata lanciata perché l'hanno decisa i poltici, visto che la gran parte degli scienziati non era più d'accordo. QUindi non temo i tecnici e gli scienziati più dei governanti. Questa se mi permetti è disinformazione. In caso di vittoria dei Si il fenotipo non si poytrà scegliere, visto che la parte sull'eugenetica resta in vigore. Chiariamo, secondo la legge ha ragione quella persona, visto che viene (quasi) vietata la ricerca per questo tipo di cure. Su questo sono d'accordo, infatti l'eterologa è da regolamentare, non da vietare. In effetti la legge non la vieta, la rende impossibili in Italia, ma regolamenta come deve comportarsi chi, avendo i soldi, va a afrl aall'estero Se non ci fosse Pannella faremmo molta meno fatica, non a caso chiè contro ai referendum chiama lui e Antinori in studio, mica Fassino o Veronesi. Il dirittodi esprimersi è una cosa, fare campagna elettorale attiva un'altra, che sarebbe in leggero contrasto con il concordato. Ma il punto è un altro. Perché la posizione della doveva essre per forza questa? Quasi tutte le altre religioni monoteiste esprimono posizioni diverse. Valdei, Ebrei, Musulmani, Luterani sono contro questa legge e (tranne l'eterologa per alcuni) per i referendum. Se ti ripassi un po' di San Tommaso e un po' di Bellarmino sapresti che questa posizione della chiesa non era affatto scontata, in quanto non ha basi teologiche solide.

Unaninimità che? Allora c'è stata una maggioranza non enorme su questa legge. Buona parte di chi la sostiene riconosce che comunque è stata fatta male. Hanno dichiarato che va cambiata persone come : - Della Piccola - La Loggia - Vescovi Quindi insomma che sia una legge che fa schifo è ampaimente riconosciuto, anche dagli astensionisti

Si, ti capisco. Però volevo spiegare perchè la mia motivazione ha un senso. Io ho gente che si è rifiutata di entrare ni comitati per il SI per paura di non essere più accetatti in parrocchia. Hanno preso dei volantini da distribuire agli stretti familiari, am sono intimoriti. Quindi so che l'astensione in questo caso è realmente un sistema di controllo del voto, e non solo (anzi non principalmente) una battaglia di principi. Poi tu dei libero di fare quello che vuoi, ma non tutti hanno questa libertà

Concordo sul fatto che le motivazioni di Albiezze sono otitme, però spiego meglio perché quanto riportato da me è valido. Per la costituzione italiana il voto è segreto Nessuno (o meglio difficilmente) è in grado di controllare cosa vota una persona che entra nell'urna Se io voglio essere sicuro che un mio parente sia contro il SI, l'unico sistema di controllo del voto è dire che bisogna astenersi e controllare se ha realmente cotato. Quindi, soprattutto in piccole realtà l'astensione è un sistema surrettizio di controllo del voto. Sono stato ad un'inizativa di Scienza e vita e nell'attesa dell'inizio la gente di fianco a me dire: "Ma l'hai presente quello? ah secondo a me va votare""Ah beh, poi se va votare noi ce lo ricordiamo" Insomma l'asetnzione può essere contraria ai prinipi democratici

Ma boia d'un mondo Tutti gli astensionisti si lamentano del fatto che noi del SI faremmo disinformazione, poi Avvenire protesta per il affto che la Rai aumenta i programmi di informazione. Un motivo contro l'astensione? Un parroco durante l'omelia ha dichiarato: Ricordatevi che il paese è piccolo e si sa chi va a votare e chi no. Insomma un tempo i preti dicevano "nella cabina dio ti vede, stalin no" adesso si vede che credono poco in dio.

Si è possibile congelare gli ovociti, però le possibilità di successo allo stato attuale della tecnica sono drasticamente inferori, al congelamento degli embrioni.

Perchè è meglio se voti SI. Perchè il limite dei tre embrioni è un assurdo medico, che prescinde dal tipo di patologia di uomo e donna. In certi casi 3 embrionisono troppi, costringendo poi ad aborit selettivi. In altri casi sono troppo pochi, caso tipico di difficoltà di attecchimento degli embrioni stessi. In questo caso le possibilità di procreare con questa tecnica siabbassano drasticamente. Infatti i medici coscienzioni in questi casi consiglianodi andare all'estero, per evitare ripetuti cicli di stimolazioni ovariche pesanti, non solo fisicamente ma anche psicologicamente per la donna. AH. ricordati che pui ritirare una sola delle schede, quindicontribuisci solo ai quesiti che vuoi tu.

E se fosse davvero così? Qualche elemento che potrebbe far pensare al realismo del disegno, brutto, pubblicizzato. Si tenterebbe di riprende il design di Panda, alemno il cofano va in quella direzione, ma la spesa sembrerebbe minima, visto che resterebbero identiche portiere e fanali. Al di la del giudizio estetico, un restyling di Seicento non credo che possa essere molto diversa dalla terribil foto, visto che in effetti sarebbe necessario richiamare in un qualche modo un successo come Panda, senza però incidere molto sui costi, visti i bassi amrginin dell'operazione. La cosa che mi preoccupa di più è che un'operazione del genere immagino abbia senso solo se si pensa di non presentare nulla nel segmento per almeno due anni.

E' quello che penso di afre io, ma averlo di serie sarebbe un altro confort. Oltretutto credo cha a fiat costerebbe poco, visto che il 1.6 di mutipla è anche su Stilo. A proposito, dovrebbbe debuttare il nuovo 1.6 entro gennaio per l'euro 4? Tornando in Topic, sono dubbioso su quest'auto perché versioni del genere hanno commercialmente senso per auto trendy, e la Stilo non lo è di certo.

Secondo me se invece di buttare i soldi per un'auto del genere avessero fatto una Stilo Natural Power avrebbero speso meno e venduto di più. A me purtroppo ricorda la Streewise, speriamo porti meno sfiga.

Sicura questa notizia sulla 199 NP con bombole disposte "da cristiani"?

In effetti Panda era un'altra cosa rispetto a Seicento, soprattutto grazie all'icredibile versatilità dell'auto, che non a caso era una delle auto aziendali più diffuse. Poi concordo sull'idea che comunque Panda nel complesso abbia contribuito ad un'immagine negativa di Fiat. Economica, versatile, con un motore affidabile, ma il resto era scadente. Il problema è che è il resto a afre la differenz ain gran parte dei casi. Sulla Seicento la mia valutazione è che ha senso come vettura-ponte, ma non ci investirei in pubblicità, è un'auto che non ha mai sfondato, figuriamoci se lo fa adesso. Il mio quesito è un altro, sbaglio o non molto tempo fa con la riorganizzazione della gamma era stato anche migliorato il telaio per resistere un minimo ai crash test?

Il problema di Duna è che ha venduto troppo! e chi l'ha comprata ha deciso di mettere una pietra sopra a Fiat. Io ho guidato per la voro la Duna per anni e testimonio questi difetti: stabilità estremamente precaria, plastiche oltre che brutte molto fragili, sedili sfondati dopo poco, per alzare i finestrini con uno si girava la manovella e con l'altra si teneva in posizione il finestrino, che altrimenti non andava al suo posto. Una macchina scarsa con un assemblaggio indecente, che poteva avere un senso solo in mercati dle terzo mondo in cui un'auto scadente ma che chiunque è in grado di riparare per la sua smeplicità ci può stare, inoltre costava poco. Insomma la Duna ha dato dei danni colossali all'immagine Fiat.

Per la verità credo che se se la Logan vendesse come le auto che hai citato sarebbe un fallimento completo. A me potrebbe anche interessare, esiste un mercato piccolo ma reale di persone che cerca auto essenziali, coem la Palio, per intenderci, anche se la Logan sembra un pochetitno meglio e nettamente più economica della Palio

Sul forum di www.metanoauto.com pare che alcuni siano stati contattati da Fiat e Opel che avrebbero espresso ottimismo sulla soluzione del problema entro maggio. Certo che con questo governo nessuno è in grado di fare previsioni esatte su cosa succede.

Pare che stiano studiando il rifinanziamento, comunque è una figura ridicola, inatnto Fiat immatricolerà qualche migliaio di auto in meno in maggio

Inanto pare che nel testo del decreto sulla competitività siano scomparsi gli incentivi per il metano. QUindi a meno si novità dell'ultima ora quetsi restano sospesi fino a fine anno. C...i per Fiat che è leader nel settore.