TonyH

Basta usare il contraccettivo dello Zio Sam Figures in action: Madame Hydra 2

La preoccupazione è più elettorale e politica. Dover mettere il debito greco in "default" anziché in "vabbeèmassìloripago" significa chiedere più sacrifici ai propri cittadini per rispettare a propria volta i vincoli di bilancio. Fine. Sul "si stanno cagando sotto perché è il creditore che ha un problema" mah....è tanta fuffa e tanta voglia di celodurismo... Anche perché favorevoli alla linea dura, son mica solo i tedeschi. Solo che i tedeschi ci stanno sulle palle (un po' perché antipatici, un po' perché son come vorremmo essere noi.....). Ricordo che senza l'haircut del 2012, la Grecia sarebbe fallita allora. Quindi dobbiamo salvare la Grecia ma no, basta che tra i creditori non ci sia qualcuno di antipatico P.s. Oggi con la nuova disciplina bail-in ci sarebbe comunque uno scenario diverso. La maggior colpa della UE sta lì, che ha tardato troppo a fornirsi di meccanismi di consolidamento. p.p.s. Penso che recriminare sul passato sia buono giusto come esercizio accademico....non è che una volta definite le colpe la situazione attuale cambi....

attenzione! Quelli sono rendimenti teorici dovuto al calo dei prezzi, nel caso il governo rimborsi. NON SONO gli interessi che al momento paga il governo greco. Potrebbero diventare costi di interessi reali solo nel caso il governo greco emettesse nuovi Bond (cosa che si guarda bene dal fare ovviamente) Poi magari in seconda elementare ti aggiungono un dato in più....ovvero che bisogna considerare il patrimonio del creditore Se te hai un debito verso di me di 100.000 euro..... se io ho 105.000€, si...il tuo debito è un grosso problema. Se il mio patrimonio è di 10.000.000€...perché dovrei essere terrorizzato? È l'1% del mio patrimonio, potrei anche decidere di mandarti a ramengo. La Germania, produce 4000 miliardi di PIL ogni anno. Il suo bilancio è in attivo anche al netto degli interessi (molto bassi). Se la Grecia non pagasse e fosse messa in default....chi é che starebbe DAVVERO male? Il cittadino tedesco, o quello greco? - - - - - - - - - - AGGIUNTA al messaggio già esistente - - - - - - - - - - Si, ma l'haircut del 2012 (oltre il 50%), perché ce lo si dimentica sempre? - - - - - - - - - - AGGIUNTA al messaggio già esistente - - - - - - - - - - Si stufa però anche il creditore se continui a non regalare i tuoi prodotti ai tuoi maggiori clienti e a spendere una badilata di soldi per un mega-antifurto........

A mio avviso, lo statuto della BCE deve rimanere così come è. Perché oggi capita alla Grecia, ma se un domani devi rinegoziare una Spagna o un'Italia sono cazzi amari. Una cosa fattibile, volendo, è permettere di sterilizzare dal deficit 2014 i crediti greci dei singoli paesi. In modo che possano essere abbuonati senza ripercussioni sui singoli bilanci statali.

La BCE non lo prevede per statuto, in quando sarebbe un finanziamento diretto agli Stati Europei, cosa vietata da tutti i trattati (ovviamente per impedire che qualcuno se ne approfitti, magari grazie agli appoggi interni alla stessa). Posso essere al massimo condonati i prestiti bilaterali. Ma lì decide ogni paese autonomamente.

È la quotazione standard quella...anche a me all'inizio hanno sempre offerto quello. Poi, colui che ha osato offrire di più, oltre a guadagnarci lo stesso sulla mia permuta....si é anche venduto una bella QV...chiamalo scemo!

Ma se lo cancelliamo ai Greci, perché non chiediamo di cancellare anche il nostro? O i tedeschi il loro...i francesi, tutti quanti.. Anzi, domani telefono a FCA Bank e gli dico che ho fatto un referendum da cui è uscito che le rate della Bravetta non le pago più....echecazzo

No sulle spese militari chiedono chiaramente la riduzione del tetto di spesa di 400 milioni, sia tramite riduzione organico che tramite riduzione forniture. Per il resto, lasciano IVA al minimo per medicine, hanno approvato la riduzione dei prezzi delle medicine, sui salari han detto solo "verificare la fattibilità temporanea" ma non hanno imposto niente. Sulle pensioni solo sull'età del pensionamento ma non sugli importi. Per il resto, più che altro ridurre le esenzioni fiscali a pioggia... Boh, a me non sembrano chissà quali bestialità da distruzione dello stato sociale

Aspetta! L'Europa suggerisce, ma sta poi ai singoli governi su come procedere. tant'è che dei paesi che hanno avuto problemi, Irlanda, Portogallo, Spagna, Italia e appunto Grecia, ognuno ha fatto e disposto in maniera autonoma. A volte anche CONTRO le raccomandazioni (imposta societaria in Irlanda)

Veramente han chiesto di tagliare le spese militari di 400 milioni. Ho sempre più l'idea che si giudichi il piano di accordo offerto alla Grecia senza aver letto quel piano

guarda che il welfare lo hanno toccato i governi greci.....le hanno approvate alla fine loro certe cose. E son sempre stati i governi greci a non voler tassare armatori, riscuotere dalle isole e combattere la mostruosa evasione.

Perchè non gli abbuoni il debito, poverino?

Mi spiace, ma hai frainteso perché volendo ribaltare....sembra quasi che un tedesco si sia svegliato, e abbia deciso di appioppare un debito ai greci e chiedergli di cambiare perché gli stava sul belino.....perché irritato dalla sua vita perfetta. Ora lasciando il folklore da parte, errori ce ne sono state da entrambe le parti, e lasciando da parte il passato...è in primis al popolo greco che servono i cambiamenti (e ne avrebbe pure da guadagnare porca paletta....perché il povero pensionato gode di avere la pensione decurtata per non far pagare gli armatori o gli esercenti di un albergo a 4-5 stelle?) Perchè anche abbuonandogli tutti i debiti, NON sono in grado di reggersi sulle proprie gambe, non con quelle storture. E tranquillo che gente che gli presta soldi a meno e con meno garanzie della UE in giro per il mondo non li trovano.... Hanno un grosso problema, traducibile in 80 miliardi di tasse evase su un PIL di 180, e un altro enorme problema di uscite troppo alte e troppo inefficienti. Se non si mettono a posto queste due cose, purtroppo non hanno molto futuro....nè nell'euro, nè fuori dall'euro (perché i bilanci funzionano uguale in tutte le monete...)

Per - con tutto il rispetto. - una Fulvia berlina...che non è accende chissà quale cuore. Fai prima a cercarne una ben messa.

si, peccato che le banche hanno dovuto accettare una svalutazione dei crediti del 70%. in pratica hanno prestato 100, ma riprenderanno 30. Cosa che viene guarda caso sempre omessa Gli interessi, sono poi del 2% medio (la metà degli interessi che paga l'Italia). Chi parla di interessi astronomici, non sa di cosa parla, perché prende per buoni i rendimenti del mercato secondario...ma quelli NON sono interessi che deve pagare il governo. Lo diventerebbero se dovessero finanziarsi autonomamente con emissioni sul mercato. (cosa che ovviamente si guardano bene dal fare). E la tranche non saldata all'FMI si riferisce a un prestito del 2010.....5 anni per mettere a posto un po' di cose, volendo, sono sufficienti. Sono un ciclo economico completo.

Se parti troppo alto, vieni escluso a priori.

non hai risposto alla domanda. Se fosse TU il creditore, come ti comporteresti? No, perché io lo vedo come si comportano molti rivoluzionari quando poi a esserci in gioco sono i loro di soldi......

Domanda che faccio a tutti che questionano sui debiti. (Spesso senza risposta) Se fosse la TUA banca a dirti "mi spiace, ma non posso restituirti i tuoi soldi", come reagiresti?

11500€ è irrealistico. Sarebbe stata la quotazione della mia da privato, ma era un 2011 con 50.000km (data a concessionario a 10.882€) 10 è più realistico.

Se pensano si poter sfuggire alle regole che li hanno messi alla porta dell'euro (ovvero controllo dei bilanci e onoramento dei debiti)...la risposta vien da sè. Poi, fare le riforme....non le hanno fatte fino ad adesso, non le hanno fatte sotto esplicita richiesta, hanno fatto un referendum per dire no al piano che prevedeva soldi (tanti) in cambio delle riforme.........perché dovrebbero essere illuminati sulla via di Damasco? Solo per fare dispetto? A chi poi? Tra l'altro son riusciti a chiedere soldi SENZA presentare nessun piano ...macheccazzo.....con tutta la simpatia e la comprensione si stanno tirando la zappa sui piedi... E questo non è orgoglio, è autolesionismo.

Semmai metti i Bixeno DI SERIE su tutta la gamma e stai un passo avanti alle tedesche

Anche i BRICS stessi non è che siano così esenti da problemi in questo periodo..... E gli altri paesi del mediterraneo, lasciamo perdere che hanno cazzi loro di ben altra natura e portata. La ristrutturazione al momento non è contemplata, dal momento che sarebbe in palese violazione dei trattati europei (fermo restando, che se ristrutturi il loro, perché domani una Italia non può chiedere lo stesso?). Onestamente, non ho ancora capito quali grasse praterie si siano aperte. E continuo a non ricevere risposta a due semplici domande fatte almeno 3 volte in questo topic...

Gli Xeno però al momento son più prestazionali....dal mio punto di vista è preferibile. Piuttosto, se si vuole andare oltre più che i Biled, i fari laser delle ultime BMW

Audi in totale. Non A3 (o A1) nel particolare. Gradirei però che - come si chiede a parti invertite - su "Giulietta è solo una Fiat" si portasse qualche dato a supporto....

La Freddi dovrebbe essere quella al centro in secondo piano La Merz appena dietro (ma non son sicuro perché sfocata)